Программирование игр, создание игрового движка, OpenGL, DirectX, физика, форум
GameDev.ru / Программирование / Форум / Аппаратная поддержка трассировки лучей в DX12 (14 стр)

Аппаратная поддержка трассировки лучей в DX12 (14 стр)

Страницы: 113 14 15 1632 Следующая »
itmanager85Постоялецwww6 мая 20180:19#195
Arxon
> К 7нм intel like профит вероятно уже не тот будет, дело даже не техпроцессе а в
> том что транзисторы уже не будет так сильно уменьшаться как уменьшались раньше
> при новом шаге техпроцесса.
Intel will increase density 2.4x in the 10nm-7nm transition.

https://www.electronicsweekly.com/news/business/intel-delays-10nm… rkle-2018-04/

но случится 7 nm (Intel) - не ранее 2022го Изображение

и если про 2.4x не свистят - то будет круче чем 5 nm TSMC :D

вот кстате твит интересный ,

Based on company statements (TSMC 5nm a 1.8x shrink of 7nm, and Intel 7nm a 2.4x shrink of 10nm), TSMC's 5nm is expected to have a density of ~147MTr/mm2, compared to Intel's 7nm with 242MTr/mm2. So Intel's 7mm actually competes with TSMC's 3nm.

https://twitter.com/witeken/status/991591154448728064

Правка: 6 мая 2018 0:21

ArxonПостоялецwww6 мая 20180:56#196
itmanager85 плотность это хорошо, но
https://overclockers.ru/hardnews/show/90361/perehod-na-2-nm-tehpr… -ne-okupitsya
При переходе на 5-нм техпроцесс площадь продолжит уменьшаться с хорошим уровнем масштабирования, но что касается получения выгод по производительности и потреблению, то в этом уверенности нет.

Можно например не строить новый завод для 5нм а использовать старый техпроцесс, ну и что что кристалл будет чюток побольше по размерам если потреблять будет столько же энергии и с такой же производительностью. Мелких кристаллов можно больше нарезать с одного диска, но это завод строить и технологию пилить.

Правка: 6 мая 2018 1:03

itmanager85Постоялецwww6 мая 20181:13#197
Arxon
> Можно например не строить новый завод для 5нм а использовать старых техпроцесс,
> ну и что что кристалл будет чюток побольше по размером если потреблять будет
> столько же энергии и с такой же производительностью.

экономия по потреблению - это с учётом возросшей плотности (для 5 nm TSMC x1.8), но без повышения частоты .. т.е. грубо говоря , можно будет (7->5 nm, TSMC) напихать в x1.8 раза больше транзисторов при том же TDP, но одновременно с этим ещё и частоту повысить - возможно не удастся ..

ArxonПостоялецwww6 мая 20181:44#198
itmanager85 насколько я понял плотность отдельно энергопотребление отдельно.
Энергия тратиться в основном на переключение транзистора, если размеры транзисторов не будут сильно меняться то и энергопотребление останется на прежнем уровне, а из таблиц в статье выше видно что размеры транзистора меняются пипец как слабо после 10 нм. Это навело меня на мысль что энергия на вычисления будет тратится такая же а вот за счет уменьшения плотности подводящих дорожек сильно сэкономится место и увеличится плотность.
DelfigamerПостоялецwww6 мая 20181:52#199
Arxon
> Напряжение определяется банально порогами открытия закрытия транзистора снизу и
> теплоотводом и пробоем сверху. На сигнал/шум напряжение никак не влияет, чем
> больше сигнал тем больше и шум, так как шум это соседние сигналы соседних
> дорожек)
Ты забываешь про наводки с окружения. Я ж даже написал:
Delfigamer
> потому что антенна будет больше
Дорожки в любом чипе - это проводник, а в любом проводнике в электромагнитном поле возникнет ЭДС.
Электромагнитные поля, в свою очередь, излучаются не только соседними дорожками, но и проводниками в других компонентах, кроме того, всегда присутствует определённая фоновая радиация, приходящая от вайфай-карточек, стиральных машин, сварок в соседнем подъезде и даже вентиляторов на этой же самой плате.
Увеличение размера приведёт к увеличению длины проводников на чипе, что, в свою очередь, приведёт к увеличению напряжения, наводимого радиофоном.
Таким образом, при постоянном напряжении полезного сигнала, при увеличении размера чипа отношение полезного напряжения к напряжению наводок будет уменьшаться, что приведёт к падению надёжности работы чипа. Если мы хотим, чтобы вероятность ошибок чипа не превышала определённую величину, то, при фиксированном размере, наведённое напряжение накладывает минимальный порог на сигнальное напряжение.

Правка: 6 мая 2018 2:02

itmanager85Постоялецwww6 мая 20182:42#201
Arxon
> а из таблиц в статье выше видно что размеры транзистора меняются пипец как
> слабо после 10 нм.
Переход от 16-нм техпроцесса на 7-нм позволил компании поднять производительность транзисторов на 35 % или снизить потребление до 65 %. Плотность размещения затворов транзисторов при этом увеличилась в 3 раза.
Если сравнивать с первым 7-нм поколением техпроцесс с нормами 5 нм, то TSMC рассчитывает увеличить плотность размещения транзисторов в 1,8 раза. Снижение потребления при этом может составить до 20 % или выльется в прирост производительности до 15 %.

Новые техпроцессы: TSMC полна планами, но не оптимизмом
https://overclockers.ru/hardnews/show/91205/novye-tehprocessy-tsm… ne-optimizmom

itmanager85Постоялецwww6 мая 20182:54#202
Daniil Petrov
> Epic Games призывает разработчиков задуматься о применении технологии
> трассировки лучей.
> https://3dnews.ru/969299
«При наличии вычислительных мощностей на уровне 25 терафлопс трассировка лучей становится лучшим способом получения реалистичного изображения», — сказал Тим Суини.

любопытненько ,

25 TFlops - это походу тока топчеги Volta смогут в RTX .. :D ("GTX 2080" и выше)

MrShoorУчастникwww6 мая 20183:02#203
itmanager85
> 25 TFlops - это походу тока топчеги Volta смогут в RTX .. :D ("GTX 2080" и
> выше)
Возьмем GeForce GTX 1060, у него 3500 ГФлопс. Вышла карточка в 2016.
7 лет назад был GeForce GTX 260. Его производительность 500 ГФлопс. За 7 лет производительность увеличилась в 7 раз.
А теперь берем 3500, умножаем на 7 и получаем 24500 ГФлопс. Так что лет через 7 возможно такие карточки будут более чем доступны.
itmanager85Постоялецwww6 мая 20183:26#204
MrShoor
> Возьмем GeForce GTX 1060, у него 3500 ГФлопс.

Processing power (GFLOPS) , Single precision (Boost) : 3855 (4372)
https://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_10_series

прирост (на Volta) от аппаратного RTX - в несколько раз, т.е. минимум в 3 раза ,

итого "GTX 2060" : 3855 * 3 = 11565  (GFLOPS) (уровень 1080 Ti) .

прирост плотности 16->7 nm (TSMC) - x3, т.е. соответственно через год-два у нас уже будет порядка 25-35 TFlops мощь .. и это ещё без учёта прироста частоты чипа с переходом на новый техпроцесс .. :D

собственно так и говорит , Тим Суини

«Вы можете обнаружить, что через два года будет хватать вычислительной мощности и в одном GPU (консольном ? - прим.). И вдруг это становится возможным на high-end», — сказал он.

Правка: 6 мая 2018 4:14

itmanager85Постоялецwww6 мая 20183:33#205
MrShoor
т.е. по сути "GTX 3080" в 2020'ом (7+ TSMC) - осилит 1080p@30 FPS вот эту сцену (ниже)

говорят её рендерили на DGX Station (60 TFlops FP32) в 1080p@24 FPS ..

что конечно весьма впечатляюще :D

Правка: 6 мая 2018 3:34

ArxonПостоялецwww6 мая 20183:35#206
Delfigamer пофиг на внешнее излучение от бытовых приборов процессору) это не сопоставивмые величины по сравнению с внутренними излучениями(взаимоиндукцией соседних дорожек итд) Если свое внутреннее выдерживает то любое бытовое выдержит без проблем) пруф):
+ Показать

Сам процессор почти не излучает вовне потому как внутренние излучения накладываются друг на друга и получается примерно 0

itmanager85, похоже да, я ошибался, энергопотребление действительно стоит относить на единицу площади а не на кол-во транзисторов

MrShoorУчастникwww6 мая 20183:40#207
itmanager85
> т.е. соответственно через год-два у нас уже будет порядка 25-35 TFlops мощь
+ Показать
itmanager85Постоялецwww6 мая 20183:46#208
MrShoor
> через год-два у нас уже будет порядка 25-35 TFlops мощь
это в RTX на "GTX 2060/3060" при 7/7+ (TSMC), а в FP32 будут стандартные 11.5 TFlops :D (без учёта прироста частоты 16->7/7+ nm)

вроде всё логично Изображение

Daniil PetrovЗабаненwww8 мая 201823:17#209
Страницы: 113 14 15 1632 Следующая »

/ Форум / Программирование игр / Графика

2001—2018 © GameDev.ru — Разработка игр