Войти
sb3d_devФорум

[игра] Cubes and Knights (4 стр)

Страницы: 13 4 5 610 Следующая »
#45
13:10, 15 янв 2022

Mr F
> Может если игрока побеждает какой-нибудь враг, то неким образом Король создаёт
> его магическую копию в хабе, и на ней новые герои могут тренироваться перед
> следующей вылазкой.
+1, отличная мысль. Пусть для тренировок будут доступны только те враги и то оружие, до которых ты уже добирался.
122
> в части противников не согласен: коллизии считаются по фактически видимым
> моделькам. Там промахов физики быть не должно.
Значит не видно эффекта от попадания по противнику, отсюда и ощущение, что промазал.
122
> мой косяк, раз я не чувствую сложность. И сделал слишком сложный старт.
Тут, скорее, не сложность, а неочевидность. Вот ты сейчас пишешь, что первых врагов проще заспамить атакой, но при взятии меча я читаю совсем другое руководство и пытаюсь ему следовать.
122
> воскрешалки вам помогли бы проще научиться бою? Какие вообще варианты
> облегчения старта вы бы хотели видеть?
Если всё будет удобнее и понятнее, то воскрешалки могут и не понадобиться. Скорее, хотелось бы при гибели иметь быстрый рестарт сразу в начале подземелья, без рутинных действий.
А воскрешалки, как подметил Mr F, при их обилии могут фактически подменить сэйв в начале уровня, тогда уж эти сэйвы и сделать.
Ещё я не понял, что делает синяя колба — их раскидано много, они не берутся.

#46
13:20, 15 янв 2022

Mikle
> +1, отличная мысль. Пусть для тренировок будут доступны только те враги и то
> оружие, до которых ты уже добирался.
Возможна лайт-версия: стартовому Деду добавляются подсказки про тактику сражения с теми, кто раньше убил игрока. Т.е. если он после продува первого подземлья скажет (может немного не так буквально):
>Начальные враги - все убиваются зажатием 'лкм' и спамом ударов.
>Для них не нужно использовать блоки там или прочие сложности.
...то станет уже проще.

Mikle
> Значит не видно эффекта от попадания по противнику, отсюда и ощущение, что
> промазал.
По противникам у меня вроде нормально (есть партиклы и звук вроде).

Mikle
> Ещё я не понял, что делает синяя колба — их раскидано много, они не берутся.
Мана? Наверное, нужен какой-нибудь магический посох сперва. Я так подумал.

#47
13:52, 15 янв 2022

Mr F
> Мана? Наверное, нужен какой-нибудь магический посох сперва. Я так подумал.
Обычно патроны для оружия начинают раскладывать с тех уровней, где уже ты получаешь это оружие.

#48
13:57, 15 янв 2022

Mr F
> Может если игрока побеждает какой-нибудь враг, то неким образом Король создаёт
> его магическую копию в хабе, и на ней новые герои могут тренироваться перед
> следующей вылазкой.
А норм идея, кстати.

#49
16:20, 15 янв 2022

Mr F
> Если такое сохранение - не вариант, может быть, не знаю, сделать в стартовом
> хабе вход в какую-нибудь тюрьму/арену, где можно с каждым видом врагов
> тренироваться
А смысл, если из стартового хаба ты можешь пойти в сами подземелья и там тренироваться.
Как бы, отдельная арена не имеет никаких отличий от комнат стартового подземелья.

Когда-то у меня тоже была идея сделать тренировочную арену, и даже сам диалог Короля содержал вариант ответа типа "мне надо тренироваться". Но быстро стало понятно, что арена не отличается от самого подземелья. Так что, не очень понятно, зачем.

Тем более, надо ведь признать: обучение это скучно.
Вот в "киберпанке", я сразу его скипнул, так уныло.
В "кингдом каме" это также часть, которая портит вступление унылым обучением бою на мечах.
Их могут себе позволить игры, от которых игрок точно не убежит после скучного туториала.
Просто имхо, не претендую на мировую истину.

> Видимо я по умолчанию слишком осторожничаю, долго выжидаю момента и тюкаю по
> одному разу
Как раз это - стартовый дед объясняет.
Что нечего ждать, противник быстро восстанавливает выносливость и боевую концентрацию.
Ну и после "секиро" эта механика вроде бы должна быть для всех очевидна, разве нет?
Согласен, игрок мог не играть в "секиро", но тогда как именно объяснять про это?
Делать полоски выносливости всем врагам - некрасиво.
Делать второго деда с таким же текстом - вообще странно. Если текст первого скипнул, то и второго не прочитает.

> > не нужно использовать блоки там или прочие сложности.
> ...то станет уже проще.
Так с блоком же проще их убивать.

Mikle
> Если всё будет удобнее и понятнее
А что именно непонятно-то было? То, что атака на 'лкм'? Или что надо подойти к врагу если он отошёл назад? Я просто теряюсь, как это сделать понятнее.

Сами тайминги оружия - разумеется к ним надо привыкнуть.
Но это объяснениями не исправить, тут надо просто играть и нарабатывать навык.

> Обычно патроны для оружия начинают раскладывать с тех уровней, где уже ты
> получаешь это оружие.
Ты можешь получить посохи со старта игры.
Также есть шанс что игрок в поисках секретов будет возвращаться, где ему тогда патроны брать.

> Вот ты сейчас пишешь, что первых врагов проще заспамить атакой, но при взятии
> меча я читаю совсем другое руководство и пытаюсь ему следовать.
Всё правильно делаешь, с блоком то ещё проще. И с ударом рукоятью.
Без блока тебя ударить могут.
А с блоком не могут.
Также, успешный блок\парирование снимает противнику больше выносливости, чем средний удар.

> воскрешалки могут и не понадобиться. Скорее, хотелось бы при гибели иметь
> быстрый рестарт сразу в начале подземелья, без рутинных действий.
Это и есть воскрешалка: респавнит тебя на входе этажа.

> Значит не видно эффекта от попадания по противнику
Этого не может быть.
Противник отшатывается и меняет позу, твоё оружие прерывает анимацию, звуки дзынь-кланг-банг.
Так что попадание ты обязательно заметишь.

+++

В итоге я вижу что трудности у игрока имеются.
Но непонятно, что именно вызывает их.

Mikle и Mr F - как атаковать и блокировать, вы оба разобрались быстро.
Но у вас обоих всё равно были трудности со стартовыми лёгкими врагами.
Мне непонятно, где был затык.

#50
16:35, 15 янв 2022

122
> А смысл, если из стартового хаба ты можешь пойти в сами подземелья и там тренироваться.
> Как бы, отдельная арена не имеет никаких отличий от комнат стартового подземелья.
Отличается, и сильно — если ты хочешь потренироваться убивать босса, до которого полчаса идти, то при любой ошибке это ещё раз полчаса идти.
122
> Это и есть воскрешалка: респавнит тебя на входе этажа.
Я имел ввиду быстрый рестарт на первом уровне без воскрешалки.

#51
(Правка: 17:02) 16:51, 15 янв 2022

Mikle
> Отличается, и сильно — если ты хочешь потренироваться убивать босса, до
> которого полчаса идти, то при любой ошибке это ещё раз полчаса идти.
Хм. А так вообще делают?
Не припомню игр с туториалом где были бы боссы. Или с тренировкой боя с боссом перед тем как идти к нему.

> если ты хочешь потренироваться убивать босса
А стоп, какой босс, у вас же были трудности с самыми первыми рыцарями?
Ничего не понимаю, мы же про кого сейчас говорим?

> Я имел ввиду быстрый рестарт на первом уровне без воскрешалки.
А я как сказал?
Я так и сказал.
Воскрешалка отбрасывает к началу текущего этажа, скажем пятого.
Ты, что-ли, хочешь чтобы она отбрасывала к началу первого?
Это же наоборот, затруднит.

+++

Правка.
Там в Стиме один человек предложил сделать режим без 'permadeath'.
Может быть стоит, что думаете?
Это решит проблемы с обучением?

Но тогда кто будет играть в режим с 'permadeath', да и весь баланс по жопе пойдёт...

#52
17:02, 15 янв 2022

122
> А так вообще делают?
Я уже писал, что я — не ЦА. В тех играх, в которые я играю, я просто сохраняюсь перед битвой с боссом. Представь, что в Hexen тебя валит фиолетовая ведьма, и приходится начинать с Seven Portal.
122
> Воскрешалка отбрасывает к началу текущего этажа, скажем пятого.
> Ты, что-ли, хочешь чтобы она отбрасывала к началу первого?
Нет, я говорю вообще о рестарте, когда воскрешалки нет. Зачем повторять эти действия: подойти к королю, поговорить с ним, снять с паузы?

#53
(Правка: 17:10) 17:06, 15 янв 2022

Mikle
> Представь, что в Hexen тебя валит фиолетовая ведьма, и приходится начинать с
> Seven Portal.
Ну не совсем так, там ведь и баланс сделан под сэйвы.
В 'hexen' баланс на часовые хождения. По одному хабу семь порталов будешь поначалу часов пять ползать, пока не узнаешь где какой рубильник.
А скажем в 'darkest dungeon' или 'enter the gungeon' - совершенно нормально идти до босса полчаса и помереть на нём.

> фиолетовая ведьма
Ведьма? Он же мальчик а не девочка.

> Нет, я говорю вообще о рестарте, когда воскрешалки нет. Зачем повторять эти
> действия: подойти к королю, поговорить с ним, снять с паузы?
Ааа, теперь понятно.
Ну тут понимаешь, сам Король практически неизбежен, и вообще для атмосферы нужен.
А вот пауза при взятии стартовых оружий, ты прав, наверное стоит убрать когда игрок уже пару раз читал текст.

#54
18:18, 15 янв 2022

122
> По одному хабу семь порталов будешь поначалу часов пять ползать, пока не
> узнаешь где какой рубильник.
Смотри, у тебя entryway уже больше 5 часов играет, а это не Дукат какой-нибудь, не в обиду Дукату будь сказано.
И в Hexen есть уровни сложности, я на втором уровне проходил всю игру за час без сейвов, но это потому, что предварительно имел возможность тренироваться.
Но, повторюсь, я — не ЦА, может быть, мои претензии по геймплею неуместны, когда ты пишешь 'darkest dungeon' или 'enter the gungeon', я не знаю, о чём речь.
122
> Ведьма? Он же мальчик а не девочка.

Ну, там первичных половых признаков не видно, а никаких описаний сюжета я никогда не читал. Главное, ты понял, о ком речь.

122
> Король практически неизбежен, и вообще для атмосферы нужен
Первый раз — да.

#55
20:39, 15 янв 2022

Жестокое начало. Так и не смог 1 уровень пройти. После 5-й попытки снес.
Если чесно, то в дум этернал легче на кошмаре играть :)
А так для софтрендера симпатично.

#56
(Правка: 16 янв 2022, 0:12) 23:31, 15 янв 2022

122
> > Я же не думаю, что там на скилухе надо проходить
> Ну, вообще-то надо на скиллухе. :)
Забил этого урода!

Больше часа ушло. В одном месте долго ходил - куда-то пропал чёрный рыцарь, был-был и пропал, а в нём ключик бывает нужный. Ну и место для чего этот ключик нужен не понял как правильно распознавать, минут пятнадцать потратил, еле нашёл, и еле вернулся. На секретный уровень не хватило артефактов, с этим у меня случайным образом, либо лежат нужные в местах которые я знаю, либо нет.

Периодически появляюсь внутри бочки на первом уровне и не могу двигаться, приходится сначала разбивать.

+ Показать

Mikle
> Смотри, у тебя entryway уже больше 5 часов играет
За 16 прошёл.

#57
(Правка: 1:51) 1:50, 16 янв 2022

eDmk
Mikle
Mr F
А вопрос к вам троим: вы в "секиро" играли? В соулсы?
Я не спорю что со сложностью что-то не так.
Но хочется понять, что именно вызвало у вас трудности.
Как можно не пройти стартовую комнату, я не понимаю.

entryway
Вообще я то подразумевал парирования, когда говорил про "на скиллухе".
А ты все его атаки в себя принимал.
Может сыграло что ты хп сильно прокачал, может удача, но это было вовсе не та боёвка, о которой я думал когда делал этого босса.

Если что, entryway видос приватный мне скинул, как он ластбосса валит. Приватный потому что там спойлеры.

> Периодически появляюсь внутри бочки на первом уровне и не могу двигаться,
> приходится сначала разбивать.
Запишу, спасибо.

#58
2:15, 16 янв 2022

122
> секиро" играли? В соулсы?
Ни в то, ни в другое)) Только в TES, Fable, Ведьмаков, если что-то с мечами вспоминать) В первом ведьмаке кстати была похожая проблема с боевкой: никто не въезжал в неё, весь интернет засран комментами "плохая боевка, нипонял", но если хорошо погуглить и нагуглить какой-то английский форум, то там кто-то чётко расписал, как с ней играть, и только благодаря этому я всё наконец понял, оказалось даже не сильно сложно, в итоге игру нормально прошёл и полюбил...

#59
9:46, 16 янв 2022

>вы в "секиро" играли? В соулсы?
Не играл.

Играл в даикатану, шадоу ворриор 1/2, скайрим 4/5, дум, квэйк, хексен, херетик и т.п.
Но там нигде нет таких сложностей с размахом (если есть меч или подобное оружие).
В вашей игре ощущение, что у вас на палице противовес сзади висит и в момент,
когда нужно ударить противовес оттягивает назад оружие. В этот момент я и получаю от мобов.
Неудобно бой сделан. В самом начале такого не должно быть.
Палица довольно легкое оружие и скорость атаки должна быть высокая.

Страницы: 13 4 5 610 Следующая »
sb3d_devФорум

Тема закрыта.