- =A=L=X=
- Постоялец
kerosene
Интересно что пишут твои источники насчет того что если скорость распространения гравитации будет небесконечной, то возникнет эффект нарушения закона сохранения энергии. Такой как в случае двойных звезд, который я описывал выше.
Есть мысли?
Попробую встрять в ваш разговор =)
А что вы думаете по поводу следующего предположения (о само притяжении, следствиемм которого могли быть самоторможение или само разгон частиц): Может быть волновые эффекты электронов и есть следствие этого самого самопритяжения? И отдельные частицы как фотоны и электроны не замедляются в результате самопритяжения а именно колеблятся?
ЗЫ Тут конечно тогда не очень понятно как фотон может притягивать себя, ведь он не имеет массы.
Если я не очень ясно изъяснился, то представтье себе аналогию:
Частица вокруг себя искревляет пространство посредством гравитации. То есть создает как бы вокруг себя яму. Частица при движении налетает на переднюю стенку этой ямы, теряет скорость (яма частицу обганяет) и частица налетает на заднюю стенку и тд.
Dron09
Я тоже :). Просто вот эта цитата сказала все:
>для окраинных областей солнечной системы, куда свет Солнца доходит через часы, эта разница составляет заметную долю
>астрономической единицы, налагая серьёзные ограничения на размеры системы
Я не верю, что такое простое объяснение игнорируется официальной наукой, видимо все обстоит НЕ ТАК.
shob_vas
>яма частицу обганяет
То есть у ямы есть инерция :)))
а есть еще мнение что скорость света не просто максимально возможная скорость во вселенной - а вообще единственно возможная скорость во вселенной. все наблюдаемые движения объектов меньше её есть случаи многократных отражений волн веществ по каким то своим внутренним законам. всё что сложнее фотонов пульсирует вокруг своих центров чего-то-там и чем высокочастотнее пульсации тем медленнее движутся, и (по другим подозрениям), тем больше то что мы воспринимаем как массу этих частиц - меру инерности.
но это уже да...
=A=L=X=
А вот и про нарушение III закона Ньютона:
Не во всех релятивистских учебниках можно встретить признание того скользкого факта, что III закон Ньютона для силы Лоренца не выполняется. На рис. 2a видно, что на заряд e1 со стороны заряда e2 действует только кулоновская сила, т. к e2 на линии своего движения не создает магнитного поля. Однако на e2, кроме электрического поля, действует ещё и магнитное со стороны e1.
Приводимые иногда релятивистами объяснения этой теоретической проблемы не выдерживают критики. Так Р. Фейнман [2, стр. 270, 303] откровенно пытается уйти от ответа на вопрос и учит студентов, что III закон Ньютона не выполняется, но зато справедлив закон сохранения полного импульса системы. Ничего себе аргументация! Другие авторы пытаются ввести в рассмотрение «скрытый импульс», что ничем не лучше, чем, например, переход в пятое измерение.
http://att-vesti.narod.ru/J16-2-2.HTM
Убийственный разгром релятивизма и эйнштейнизма в физике:
...
"Когда говорят об экспериментальном подтверждении теории относительности, то физик-материалист имеет в виду совсем не то, что хотят представить Энштейн и эйнштейнианцы. Возьмём, например, известный факт изменения времени распада движущегося мезона по сравнению со временем распада покоящегося мезона. Для Эйнштейна дело заключается в том, что наблюдатель "отнёс" мезон к другой системе координат, зависимости от этого и вследствие этого произошло изменение скорости распада мезона.
Физик-материалист понимает этот факт совсем по-иному. Время распада мезона стало иным потому, что движущийся мезон - это мезон, существующий в других условиях, в других связях и отношениях к окружающим его материальным телам. Поэтому у него и другая ритмика процессов, поэтому и время распада у него другое".
/И.В Кузнецов, Я.П.Терлецкий. Философские вопросы современной физики, Изд. АН СССР, М., 71, 1952./
7. Известные ПАРАДОКСЫ в ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ и их РАЗРЕШЕНИЕ.
В электродинамике известны различные действующие устройства и электромагнитные системы, работа которых до настоящего времени не имеет физического объяснения. Аналогичными причинами вызвано существование в электродинамике парадокса с нарушением третьего закона механики как в теоретическом, так и в экспериментальном плане При детальном анализе одного из таких устройств еще Ампером были сделаны смелые выводы о необходимости существования еще одного вида продольного магнитного взаимодействия, которое легко устраняло выявившие в эксперименте противоречия с законами механики. Однако, на фоне общего признания и триумфа уравнений Максвелла, общего теоретического анализа данных эффектов проведено не было.
Известно, что поле векторного потенциала движущегося электрического заряда является сферически симметричной функцией. Определяя только одну пространственную производную поля векторного потенциала rot A , непосредственно уже устанавливаем существование около заряда известного в науке векторного магнитного поля Н = rot A , которое локализовано, в основном, в радиальном направлении от движущегося заряда. Однако в математике хорошо известно, что одна частная производная rot A вектора А не определяет этот вектор полностью, пока не определена еще и вторая частная производная div А. И, как раз в случае незамкнутых токов, отдельных элементов тока и отдельных зарядов, вторая частная производная оказывается не равной нулю div А = H || неравно 0 и, более того, имеет размерность напряженности магнитного поля. Удивительно то, что в физике об этом было, в общем, известно, однако для уравнений Максвелла это было не применимо, так как они были выведены только для описания одного магнитного поля rot A = Н. Скалярное магнитное поле существенно отличается по своим свойствам от известного векторного магнитного поля. Если обычное векторное магнитное поле Hперпендикул. в пространстве около движущегося заряда распределено, в основном, в радиальном от заряда направлении, при равных нулю значениях по направлению движения и против, то второе скалярное магнитное поле H|| в пространстве около движущегося заряда распределено, в основном, по направлению движения заряда и против, т.е. в том направлении, где обычное векторное магнитное поле тождественно равно нулю. Другими словами, только одновременный учет существования векторного Hперп. и скалярного H|| магнитных полей дает, наконец, полное представление о магнитных свойствах движущегося заряда. Весьма кстати здесь вспомнить высказывания и самого Максвелла, что полученная им система уравнения не является полной и что она не применима, например, для случая незамкнутых токов, отрезков тока и отдельных элементов тока. И как раз для случая отдельных элементов тока, когда div A явно не равна нулю, нарушение 3-го закона механики в электродинамике проявляется особенно наглядно. До настоящего времени в физике не разрешен парадокс с нарушением третьего закона механики в магнитном взаимодействии двух движущихся перпендикулярно друг другу электрических зарядов. С учетом же скалярного магнитного поля теоретически и экспериментально установлено существование предсказанного еще Ампером явления продольного магнитного взаимодействия движущегося заряда (тока), при этом все основные парадоксальные ситуации в электродинамике с нарушением законов механики легко снимаются.
Экспериментально установлено [ 25 ] существенное отличие и физических свойств скалярного магнитного поля от известного векторного магнитного поля. Если обычное магнитное поле притягивает ферромагнитные материалы, то скалярное магнитное поле ферромагнитные материалы уже не притягивает, однако от переменных скалярных магнитных полей эффекты электромагнитной индукции схожи с эффектами индукции от известных векторных магнитных полей. Возможно именно этими причинами и объясняется тот факт, что скалярное магнитное поле не было замечено в экспериментах Фарадея и других физиков, так как это поле на ферромагнитные материалы вообще не действовало и не регистрировалось магнитными опилками как, например, силовые магнитные линии обычного магнитного поля. Уникальные не "магнитные" свойства скалярного магнитного поля по отношению к ферромагнитным материалам, в значительной степени объясняют причины столь долгого их экспериментального не обнаружения и в настоящее время.
Чертовски интересная статья:
Кризис в фундаментальной физике. Есть ли выход!?
Г.В. Николаев
http://garpus.narod.ru/Data/Anomal/Html/tech/krizis.html
Почему есть инерция тела при ускорении? Потому что его постоянно надо в горку его же ямы толкать.
Mikle
>Я не верю, что такое простое объяснение игнорируется официальной наукой, видимо все
>обстоит НЕ ТАК.
Что значит НЕ ТАК? Или я превратно понял твой ответ?
Или ты не веришь в то, что планеты солнечной системы движутся вокруг "истинного"
положения Солнца, а не "видимого". Хотя официальная наука уверяет, что все с точностью до наоборот. Никакое движение во Вселенной не может быть выше скорости света в вакууме. Только вот Земля, Марс и другие планеты видимо незнакомы с "теориями" старого шизофреника. И самим своим движением вокруг ИСТИННОГО положения Солнца, эти бредни и опровергают. А это было бы невозможно, если бы скорость гр.вол ~ с!
"Не так" в том смысле, что все эти статьи из и-нета - наукообразный треп, за который никто не несет ответственность. Я устал их опровергать.
Mikle
>"Не так" в том смысле, что все эти статьи из и-нета - наукообразный треп, за который
>никто не несет ответственность.
А ты довольно компетентен в данных вопросах? Чтобы все подряд объявлять "наукообразным трепом", нужно по крайней мере разбираться в этом.
Т.е. ты хочешь сказать, что, если Фейнман говорит о том, что III закон Ньютона не выполняется для силы Лоренца то это - "наукообразный треп"?
>Я устал их опровергать
Довольно смелое утверждение для человека, неспособного объяснить простым смертным
парадоксы в эволюции двойных звезд :)
kerosene
Добавлю:
В современную физическую теорию также не вписываются:
- НЛО
- Кашпировский
- Нефизический жидкий вакуум
- Колдунство, привороты и прочие чудеса из фильма "ночной дозор"
- Конфеты "сало в шоколаде"
- Массоны и внеземной разум
- Украинская Рада
а также прочие удивительные вещи, которые можно увидеть в сериале "X-files", а также найти на страницах интернета.
Без базара в современную физику не влазят без скрипа некоторые экспериментальные данные, но то, что ты пишешь - полный бред.
>Чертовски интересная статья:
Ужасно интересно читать мнения чувака без научной степени в физике. Причем, судя по списку литературы, основанные исключительно на его собственных шизанутых фантазиях. Если ты обзываешься на Эйнштейна "убогоньким еврейским пареньком", то хотя бы потрудись не приводить ссылки на очевидно гораздо более недалекие работы.
Ух ну и накатали.
Вот по теме, там пара букФ, все осилят
http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=15760
Mikle
>То есть у ямы есть инерция :)))
Ну х* знает =)
Не а че впринципе если предположить что поле (гравитоцинное или др) может содержать энергию, то в это предположение может вписаться и инетрность этой ямы... но это наверняка кончено бред, хотя че то в голову так сразу не приходит никаких опровержений...
И тем не менее эта Яма-Волновая {=)} модель может иметь место если скорость распространения гравитации (или любой другой силы изза которой возникает самопритяжение) соизмерима со скоростью частицы. То есть для фотона это должна быть околосветавая скорость (распространения гравитации).
Вот такие пираги =) Кстати поповоду этой силы которая вызывает самопритяжение: это совсем необязательно может быть гравитация. Вполне могут выступать в качестве таких сил сильные силы (не уверен в названии, которче которые действуют на малых расстояниях (внутри атомов))
Тема в архиве.