- Dmitry_Milk
- Участник
Aslan
> Но откуда в древнем Риме определили, что год=365,25 суток, как так точно
> посчитали, не имея нормальных часов?
Вообще это определили еще раньше, просто считая количество дней между солнцестояними за несколько лет (солнцестояние достаточно просто определяется по минимальной/максимальной длине тени от вертикальной палки). А в Риме (или в древней греции) уже умудрились определить, что тропический год не равен сидерическому. Вот тут действительно без часов (клепсидр, скорее всего) не обошлось.
Dmitry_Milk
Аха, понятно, т.е за 4 года солнцестояние наступает на день позже, через 4х365+1 день
> умудрились определить, что тропический год не равен сидерическому
Т.е точки солнцестояния и равноденствия смещаются относительно звезд, на Вики пишут про прецессию земной оси
Aslan
> на Вики пишут про прецессию земной оси
Ну все правильно. Прецессия земной оси приводит к тому, что северный или южный полюс Земли оказываются максимально смотрящими в сторону Солнца за период чуть больше, чем один оборот Земли вокруг Солнца (примерно на 20 минут).
UPD. Наоборот, ошибся я, тропический год короче, чем сидерический. То есть полюсом Земля оказывается повернутой в сторону Солнца чуть раньше, чем совершит полный оборот вокруг Солнца.
Квантово запутанные частицы могут передавать информацию? Со скоростью света или быстрее?
Горизонт событий черной дыры - оттуда нельзя вылететь по баллистической траектории. Но почему нельзя вытянуть за веревку снаружи?
Aslan
> Квантово запутанные частицы могут передавать информацию?
Нет.
Аналогия на пальцах. Есть у тебя мешок, а в мешке — один красный и один синий шар. Ты закрываешь глаза, достаёшь один шар из мешка и кладёшь его себе в карман. Твой друг тоже закрывает глаза, достаёт второй шар и прячет его у себя. Вы оба садитесь на космолёты и разлетаетесь в противоположные стороны на 15 световых лет. Пока шар у тебя в кармане — ты не знаешь точно, какой именно это шар — красный или синий. Это аналогия того, как электрон может находиться в суперпозиции. Но как только ты достаёшь шар из кармана — ты сразу же заодно понимаешь, какой шар лежит у твоего друга. Даже если, с точки зрения твоего друга, его шар всё ещё находится в неизвестности. Когда вы затем встречаетесь снова и сверяете результаты, вы замечаете закономерность — ни в одном эксперименте у вас не оказывается два синих или два красных шара; всегда у кого-то одного оказывается красный, а у второго — синий.
Но при этом ты не можешь передать другу никакой реальной информации, просто доставая шар из кармана.
Aslan
> Горизонт событий черной дыры - оттуда нельзя вылететь по баллистической
> траектории.
Нет, оттуда нельзя вылететь ни по какой траектории. Чтобы выйти из-за горизонта событий, тебе понадобиться разогнаться быстрее скорости света, что невозможно.
Aslan
> Но почему нельзя вытянуть за веревку снаружи
Я в физике не особо шарю, но вроде даже если мы будем иметь бесконечно крепкую верёвку, её придётся цеплять за объект более массивный чем чёрная дыра иначе верёвку утянет вместе с объектом крепежа. Причём черная дыра и массивный объект должны находиться на таком расстоянии на котором гравитация не позволит им друг друга тянуть, иначе будешь не доставать что то из чёрной дыры а тянуть её. Короче там нужно чётко рассчитать баланс взаимодействий объектов друг на друга, на верёвку, и на груз который достаём верёвкой.
Имбирная Ведьмочка
> Аналогия на пальцах
Нормально разьяснил(а)
> Чтобы выйти из-за горизонта событий, тебе понадобиться разогнаться быстрее скорости света
Чтобы выйти из поля тяготения Земли, вовсе не обязательно разгоняться до 11,2км/с, если постоянно тянуть. Можно стрелять из пушки вверх, а можно подняться на небоскреб
Ivashka
Черная дыра снаружи горизонта событий ведет себя, как обычная тяготеющая масса, можно также вокруг нее крутится по замкнутой орбите. И на ГС сила тяготения конечная, не путать с сингулярностью
Aslan
> а можно подняться на небоскреб
Для этого нужен абсолютно твердый небоскреб. Веревка не является абсолютно твердым небоскребом, т.к. она состоит из молекул, которые связаны электромагнитным взаимодействием, которое распространяется не быстрее скорости света.
Aslan
> ГС - неприодолимый провал потенциальной энергии, но не силы
Сила - это производная потенциальной энергии по расстоянию.
Dmitry_Milk
Так причем тут скорость взаимодействия молекул, что мешает находясь снаружи ГС, скинуть внутрь видеокамеру на веревке, а потом обратно вытащить?
> Сила - это производная потенциальной энергии по расстоянию
Все равно, надо затратить конечную энергию, пусть даже и больше, чем в самом веществе камеры
Aslan
> Чтобы выйти из поля тяготения Земли, вовсе не обязательно разгоняться до
> 11,2км/с, если постоянно тянуть. Можно стрелять из пушки вверх, а можно
> подняться на небоскреб
А вот чтобы выйти из-под горизонта событий чёрной дыры — надо.
Aslan
> Так причем тут скорость взаимодействия молекул
Молекулы от нижних частей веревки будут улетать вниз быстрее, чем будет распространяться электромагнитное взаимодействие, связывающее их с молекулами верхних частей веревки.
Имбирная Ведьмочка
Повторяю, можно подпрыгнуть, а можно подняться по лестнице или канату, разницу видишь?
Со светом тоже непонятно, если свет движется изнутри к ГС - теряет энергию (и частоту), гдето остановится и частота =0, а потом? Исчезнет?
Dmitry_Milk
> Молекулы от нижних частей веревки будут улетать вниз быстрее, чем будет распространяться электромагнитное взаимодействие, связывающее их с молекулами верхних частей веревки
Никуда не будут улетать, если веревка не порвется
Тема в архиве.