- ecta
- Постоялец
Чисто интуитивно думаю, для успешного спускания нужна Черная Дыра просто размером не меньше галактики Млечный Путь, чтобы небыло столкновений на скорости света по орбите горизонта событий с другими фотонами которые сожгут веревку.
Aslan
> если веревка не порвется
Так а в чем заключается разрыв веревки, если не в потере электромагнитной связи между молекулами веревки за счет удаления молекул друг от друга на слишком большое расстояние?
Dmitry_Milk
А с чего ты взял, что удалятся?
На ГС только работа по выходу наружу превышает mc^2
Aslan
> А с чего ты взял, что удалятся?
Из-за приливных эффектов, то есть из-за разницы ускорений свободного падений выше и ниже.
Dmitry_Milk
> из-за разницы ускорений свободного падений выше и ниже
У очень больших Черных Дыр градиент ускорения свободного падения настолько незначительный, что ничего абсолютно на прочность веревки не повлияет.
Dmitry_Milk
Опять, сила=градиент пот энергии, может быть вообще любая
Ещё камера должна будет видеть невидимые фотоны, чем глубже за Горизонт Событий опускать камеру тем более видимыми будут становиться невидимые фотоны с максимально растянутой длинной волны.
ЧатГПТ
Даже если черная дыра чрезвычайно велика, например, имеет массу галактики Млечный Путь, сила гравитации у горизонта событий все равно настолько сильна, что ничто не может вырваться из нее, включая веревку с прикрепленной к ней камерой.
Гравитационное притяжение черной дыры очень быстро увеличивается по мере приближения к горизонту событий, и это создает крутой градиент гравитационной силы. Это означает, что любой объект или материал, включая веревку или камеру, который пересекает горизонт событий, будет притянут к сингулярности в центре черной дыры и не сможет вырваться, независимо от того, насколько прочна веревка или сила, тянущая его.
Более того, размер черной дыры не влияет на силу гравитационного притяжения на горизонте событий. Горизонт событий определяется исключительно массой черной дыры, а гравитационная сила на горизонте событий пропорциональна массе черной дыры. Поэтому, какой бы большой ни была черная дыра, гравитационное притяжение на горизонте событий всегда будет достаточно сильным, чтобы не позволить чему-либо вырваться наружу.
Таким образом, гравитационное притяжение черной дыры настолько сильно, что невозможно выбраться, как только объект, включая веревку с прикрепленной камерой, пересечет горизонт событий, независимо от размера черной дыры.
> запутанные частицы могут передавать информацию? Со скоростью света или быстрее?
ЧатГПТ
Квантовая запутанность - это явление, при котором две или более частиц могут коррелировать таким образом, что свойства одной частицы связаны со свойствами другой частицы (частиц), даже если они разделены большим расстоянием. Однако это не позволяет осуществлять связь быстрее света или передавать информацию.
Причина этого кроется в принципе локальности в квантовой механике, который гласит, что никакое физическое воздействие не может распространяться быстрее скорости света. Это означает, что любые измерения или манипуляции с одной запутанной частицей не будут иметь немедленного эффекта на другую запутанную частицу, а будут ограничены скоростью света.
Например, если две запутанные частицы разделены расстоянием в несколько световых лет и одна из них была измерена или подвергнута манипуляции, то информация об этом измерении или манипуляции дойдет до другой частицы только со скоростью света, а это означает, что потребуется несколько лет, чтобы информация дошла до другой частицы. Эта задержка препятствует любой коммуникации или передаче информации быстрее света с помощью запутанных частиц.
В итоге, хотя запутанные частицы могут коррелировать таким образом, что кажется, что это нарушает классическую физику, это не позволяет осуществлять связь быстрее света или передавать информацию из-за принципа локальности в квантовой механике.
ecta
Фига ты настрочил, прям профессор или целый академик.
Кстати, как там, шахту выкопал?
Аллюминий переплавляешь или так сдаешь?
Aslan, вот тебе про горизонты событий в совокупности с квантовой физикой:
Типа, на вопрос "почему мы не в суперпозиции, кто нас наблюдает?" ответ "причиной является наличие горизонтов событий, в частности - вселенского горизонта событий. Все, что дойдет от нас до горизонтов - должно быть не в суперпозиции, потому что иначе будет пропадание информации на горизонте, а такого быть не должно".
ecta
> Гравитационное притяжение черной дыры очень быстро увеличивается по мере
> приближения к горизонту событий, и это создает крутой градиент гравитационной
> силы.
Это не верно, ЧатГПТ — двоечник.
Локально, горизонт событий ничем не выделяется и не детектируется. Если чёрная дыра достаточно большая, а ты заперт в кабине без окон и дверей — то ты даже не заметишь, что что-то там пересёк.
Горизонт событий можно определить, если смотреть из кабины наружу. Издалека, горизонт событий выглядит как чёрная сфера. По мере того, как ты к нему будешь приближаться — он начнёт "растягиваться" и занимать всё большую часть твоего обзора, тогда как внешний космос — наоборот, будет сужаться в круглое окошко посреди чёрного неба. Вместе с этим, внешний космос начнёт ускоряться во времени и соответственно сдвигаться в фиолетовую часть спектра.
По чистой ОТО, внешний космос будет ускоряться всё дальше и дальше, до такой степени, что целая бесконечность времени снаружи будет соответствовать только конечному времени внутри. Когда внешний космос закончится — это и будет момент, когда ты пересечёшь горизонт событий. Ты не можешь вернуться обратно, потому что, с твоей точки зрения, никакого "обратно" больше не существует. Сингулярность в центре чёрной дыры — это не место в пространстве, а момент во времени. Двигаясь внутри чёрной дыры, ты только приближаешь наступление этого момента.
Однако же, мы совершенно точно знаем, что чистая ОТО не верна — она противоречит Стандартной Модели (квантовой механике). Есть множество различных предположений о том, как квантовая механика ведёт себя при сильной гравитации на самом деле. По некоторым из них, у чёрной дыры есть небольшое излучение, через которое она со временем теряет свою массу. В этом случае, внешний космос не закончится, а только промотается на пару газелионов лет, после которых твои частицы по очереди выплюнутся обратно наружу. Но это только теория.
На практике, никто в чёрную дыру не залетал, и что там внутри происходит — не рассказывал.
Имбирная Ведьмочка
> Это не верно, ЧатГПТ — двоечник
Вообще-то он процитировал закон Всемирного тяготения
Интересно сможет ли чатжпг троллить не умеющих читать…
Имбирная Ведьмочка
> Локально, горизонт событий ничем не выделяется и не детектируется. Если чёрная
> дыра достаточно большая, а ты заперт в кабине без окон и дверей — то ты даже не
> заметишь, что что-то там пересёк.
Ну вот, если на ГС не сверхсильное тяготение, то можно спустить туда камеру на веревке и заснять что там )
Aslan
проблема в том что для камеры и конца веревки время растянется до бесконечности и твоя попытка вытянуть веревку с этой поправкой гарантированно превысит её прочость на разрыв. вариант сферических неразрывных поней в вакууме расматривать смысла нет - оно буквально уйдет в бесконечность и превысит любые связывающие силы
зы. собственно сингулярность буквально и есть точка на графике функции вылазят бесконечности и деления на ноль. т.е. известные законы перестают там действовать в виду их неприменимости. возможно в будущем ученые смогут получить новые данные и решить эту проблему построив новую физику но для этого нужны наблюдения которые они (пока, а возможно и в принципе) получить не могут.
Тема в архиве.