Кто-нибудь вообще делает игровой контент на энтузиазме? (23 стр)

А вот пример из жизни как конница воевала с немцами:

http://statehistory.ru/books/Sergey-Mikheenkov_V-doneseniyakh-ne-… -1941-1945-/7

http://statehistory.ru/4/Mif-o-bespoleznoy-kavalerii/

и фильм, если букв много.

http://rutube.ru/video/2a92c2451fdaf0291e3b9b97863de48d/

думую вопросов больше не возникнет..

да поможет тебе великий GOOGLE

)

Bulgat
> http://statehistory.ru/books/Sergey-Mikheenkov_V-doneseniyakh-ne-…
> -1941-1945-/7

Casual

Ну если на 30 строке сдулся (заглавие), то фильм посмотри. Зачем литературу просил? Не хватает умения отличать подлинность документа?
Гордится своим невежеством и нежеланием что-то изучать это, похвально! +100

)

Bulgat
> Ну если на 30 строке сдулся (заглавие), то фильм посмотри. Зачем литературу
> просил?
Ок, почитаю, как время будет.
Но вы можете сократить это время и просто привести ряд конкретных цитат?

> Не хватает умения отличать подлинность документа?
Не хватает. Я не историк, в архивах не копаюсь откуда это умение должно быть?

>Casual

Второй линк, там все есть:

А вот цитаты из него:

«Как действовала кавалерия в Отечественную войну? Лошадей использовали как средство передвижения. Были, конечно, и бои в конном строю — сабельные атаки, но это редко. Если противник сильный, сидя на коне, с ним не справиться, то дается команда спешиться, коноводы забирают коней и уходят. А конники работают как пехота. Каждый коновод забирал лошадей пять с собой и отводил их в безопасное место. Так что на эскадрон приходилось несколько человек коноводов. Иногда командир эскадрона говорил: «Оставить на весь эскадрон двоих коноводов, а остальные в цепь, помогать». Нашли свое место на войне и сохранившиеся в советской коннице пулеметные тачанки. Иван Александрович вспоминает: «Тачанки тоже использовались только как средство передвижения. При конных атаках они действительно разворачивались и, как в Гражданскую войну, шпарили, но это было нечасто. [...] А как завязался бой, так пулемет с тачанки снимают, коноводы коней уводят, тачанка тоже уходит, а пулемет остается».
«В атаку в конном строю я ходил только в училище, а так чтобы рубить — нет, и с кавалерией противника встречаться не приходилось. В училище были такие ученые лошади, что, даже заслышав жалкое «ура», они уже рвались вперед, и их только сдерживай. Храпят... Нет, не приходилось. Воевали спешившись. Коноводы отводили лошадей в укрытия. Правда, часто жестоко за это расплачивались, поскольку немцы, бывало, обстреливали их из минометов. Коновод был один на отделение из 11 лошадей».
Тактически кавалерия была ближе всего к мотопехотным частям и соединениям. Моторизованная пехота на марше передвигалась на автомашинах, а в бою — на своих двоих. При этом никто не рассказывает нам страшные сказки о грузовиках с пехотинцами, таранящих танки и стучащих бамперами в «крупповскую сталь». Механизм боевого применения мотопехоты и кавалерии во Второй мировой войне был весьма похожим. В первом случае пехотинцы перед боем высаживались с грузовиков, водители отгоняли машины в укрытия. Во втором случае кавалеристы спешивались, а в укрытия отгонялись лошади. Область применения атаки в конном строю напоминала условия использования БТРов вроде немецкого «ганомага» — система огня противника расстроена, его моральный дух низок. Во всех остальных случаях кавалерия в конном строю и БТРы на поле боя не появлялись. И советские кавалеристы с шашками наголо, и атакующие на гробообразных «ганомагах» немцы не более чем кинематографический штамп. Броня БТРов предназначалась для защиты от осколков дальнобойной артиллерии на исходных позициях, а не на поле боя.

И последнее, конкретно по теме:

Рассказы о тупых, отсталых кавалеристах, кидающихся с шашками на танки, — это в лучшем случае заблуждение людей, слабо разбирающихся в тактических и оперативных вопросах. Как правило, эти заблуждения есть следствие недобросовестности историков и мемуаристов. Кавалерия была вполне адекватным времени средством ведения маневренных боевых действий в 1939–1945 гг. Ярче всего это продемонстрировала Красная Армия. Кавалерия РККА в предвоенные годы подверглась резкому сокращению. Считалось, что она не может составить серьезной конкуренции танковым и моторизованным соединениям на поле боя. Из имевшихся к 1938 г. 32 кавалерийских дивизий и 7 управлений корпусов к началу войны осталось 4 корпуса и 13 кавалерийских дивизий. Однако опыт войны показал, что с сокращением кавалерии поспешили. Создание только моторизованных частей и соединений было, во-первых, неподъемным для отечественной промышленности, а во-вторых, характер местности в Европейской части СССР во многих случаях не благоприятствовал использованию автотранспорта. Все это привело к возрождению крупных кавалерийских соединений. Даже в конце войны, когда характер боевых действий существенно изменился по сравнению с 1941–1942 гг., в составе Красной Армии успешно действовали 7 кавалерийских корпусов, 6 из них носили почетные наименования гвардейских. Фактически в период своего заката кавалерия вернулась к стандарту 1938 г. — 7 управлений кавалерийских корпусов. Аналогичную эволюцию пережила кавалерия вермахта — от одной бригады в 1939 г. к нескольким кавалерийским дивизиям в 1945 г.
В 1941–1942 гг. конники сыграли важнейшую роль в оборонительных и наступательных операциях, став незаменимой «квазимотопехотой» Красной Армии. Фактически кавалерия до появления в Красной Армии крупных самостоятельных механизированных соединений и объединений была единственным маневренным средством оперативного уровня. В 1943–1945 гг., когда были, наконец, отлажены механизмы танковых армий, кавалерия стала тонким инструментом для решения особо важных задач в наступательных операциях. Что характерно, число кавалерийских корпусов было примерно равно числу танковых армий. Танковых армий в 1945 г. было шесть штук, кавалерийских корпусов — семь. Большая часть и тех и других носила к концу войны звания гвардейских. Если танковые армии были мечом Красной Армии, то кавалерия — острой и длинной шпагой. Типовой задачей кавалеристов в 1943–1945 гг. было образование внешнего фронта окружения, прорыв далеко в глубь обороны противника в период, когда старый фронт рассыпался, а новый еще не создан. На хорошем шоссе кавалерия, безусловно, отставала от мотопехоты. Но на грунтовых дорогах и в лесисто-болотистой местности она могла наступать с вполне сравнимым с мотопехотой темпом. К тому же, в отличие от мотопехоты, кавалерия не требовала себе постоянной доставки многих тонн горючего. Это позволяло кавалерийским корпусам наступать глубже большей части механизированных соединений и обеспечивать высокий темп наступления армий и фронтов в целом. Прорывы кавалерии на большую глубину позволяли экономить силы пехотинцев и танкистов.
Утверждать, что кавалерия — это отсталый род войск, лишь по недомыслию руководства остававшийся в Красной Армии, может только человек, не имеющий ни малейшего понятия о тактике кавалерии и туманно представляющий себе ее оперативное использование.

Тема превратилась в срач, можно закрывать.

Bulgat
Ок, спасибо. Только получается, что я вам про Фому, а вы мне про Ерему)

Вы ветку-то эту читали. Последние пару страниц? Откуда разговор о танках и коннице возник?

Я знал, что конница использовалась во времена Второй Мировой. Особенно в первой половине.
Другой вопрос как она использовалась. И приведенный отрывок это отлично показывает.

Разговор начался не с этого. Я сказал что вот в Цивилизации 3 отряд средневековых рыцарей уничтожает отряд танков
и как-то это мягко говоря не очень хорошо. На это D-Prince поведал мне о том, что "конница СССР успешно жгла немецкие танки".
#341 отлично все иллюстрирует.

Casual
> Смешно) Хотелось бы ссылки на литературу взглянуть.
> Гугл хорошо, но еще нужно смотреть насколько достоверен найденный источник.
Это ты так про Отечественную Войну знаешь? Ню-ню:)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Доватор,_Лев_Михайлович
В 1941 году в одной из кавалерийских атак, корпус конницы уничтожил 9 танков, 200 техники, туеву кучу солдат и несколько складов.

Casual
> И чем конница жгла? Может копытами броню пробивали.
Хотя бы этим:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коктейль_Молотова

Casual
> очень странным кажется момент, что
> в 41-ом в экстренном порядке разработали две модели противотанковых ружей
Ты такой провокационный, сейчас вот блюдо подаешь под соусом, будто я настаивал, что только конница била танки.
Пипец ты, уважаемый.

>Casual

>отряд средневековых рыцарей уничтожает отряд танков
Все логично: подразделение рыцарей сэра Генри, уничтожило бронетанковый отряд немцев. Если на картинке нарисованы рыцари, это не значит, что там только одни рыцари.
Рыцарский отряд:
1 единица: на одного Рыцаря приходится: боевые слуги (вассалы), коневод, денщик, паж, маркитант, проститутка, нанятые землекопы и т.д. +пехота(отряд который рыцарь привел с собой). Историки не знают, даже приблизительно численность армии участвовшей в средневековом сражении. А если рыцарь на свои деньги приобретет базуку и пару орудий, которую торговцы ему с радостью доставят.

D-Prince
Проснулся!)) Читай мой пост #343.
Я же сказал, понятно, что кавалерия использовалась, но кавалерист времен Второй Мировой и
средневековый рыцарь это совсем разные вещи. Поэтому аналогия не уместна.

Aglaranir
> Тема превратилась в срач, можно закрывать.
Нет, это не срач. Это про игровые принципы и реализации правдоподобности.

Casual
> отряд средневековых рыцарей уничтожает отряд танков
> и как-то это мягко говоря не очень хорошо.
Отряд танков это обычно 3 танка. Отряд Рыцарей это свыше 200 голов.
Вопросы есть, знаток? Тебе описать как может протекать бой и почему танки утухнут?

Bulgat
> Если на картинке нарисованы рыцари, это не значит, что там только одни рыцари.
А если на картинке нарисованы танки, то это не значит, что там только танки.
Там еще авиация и пехота.

> 1 единица: на одного Рыцаря приходится: боевые слуги (вассалы), коневод,
> денщик, паж, маркитант, проститутка, нанятые землекопы и т.д. +пехота(отряд
> который рыцарь привел с собой).
Наверное проститутка эта самый эффективный юнит в бою против танков)

> А если рыцарь на свои деньги приобретет базуку и пару орудий, которую торговцы
> ему с радостью доставят.
А если командир танкового батальона чернокнижник, то он, с помощью темного ритуала, призовет
отряды демонов из искревленной реальности, а если он фростмаг...

D-Prince
> Отряд танков это обычно 3 танка. Отряд Рыцарей это свыше 200 голов.
Да даже если так.

> Тебе описать как может протекать бой и почему танки утухнут?
Будьте так любезны.

> Вопросы есть, знаток?
Ой, видимо я на танкиста нарвался, которому рыцари уши надрали)

> Casual

Наскочат конники, вырежут и сожгут все бензовозы. Поиграют в картишки в лесу. Потом у танков кончится горючее, искать эту конницу, спрятавшеюся в лесу. Танкисты выйдут посовещатся что делать, тут их шашками и порубают. Потому что только идиот мог послать 3 танка в лес, против целого отряда. Главнокомандущий сказал "3 танков вполне достаточно".

Устроит?  )

Casual
> Ой, видимо я на танкиста нарвался, которому рыцари уши надрали)
  А как по твоему рыцарь побеждает дракона в РПГ? Дракон то по любому
опаснее чем танк.