Профессионалы. (9 стр)

Mephi1984
> В этом случае имеет смысл выбрать контору, где работодатель компетентнее всего,
> ибо в отдаленной перспективе только такая контора удержится на рынке.
> Или можно уйти от работодателя, и самому общаться с заказчиками, и за ту же
> мозгодолбежку получать больше денег.
Это самый лучший, так сказать "идеальный вариант".
В реальности, например в нашем малюсеньком городке было 7 рекламных агентств.
При всем богатстве выбора... в двух из них была нормальная зарплата.
То есть, эти РА просто ширма. Т.к. владельцы имеют с них минимальный доход, не в этом суть...
В остальных РА - "сделка".
Это значит: нет заказов - нет зарплаты.
Да, согласен. Ситуация: плохо работаете, фиг вам а не премия! Это нормально при капитализме.
Только в чем виноват дизайнер, если менеджеры целый день в одноклассниках?
Поэтому:
> В этом случае имеет смысл выбрать контору, где работодатель компетентнее всего,
> ибо в отдаленной перспективе только такая контора удержится на рынке.
либо:
> Или можно уйти от работодателя
к другому работодателю, точнее к конкуренту.
Чем все и занимаются...

rusk
> В чем я не прав? Менеджер не профессионал, ТЗ составила вообще неадекватная
> дизайнерша. А все из-за чего? Ты и сам это написал, вся эта "компашка" боится
> свети Петрова непосредственно с заказчиком.
> То есть я вполне себе представляю, что заказчик сказал "Хочу 7 красных линий,
> чтобы мы получили больше денег", а эти менеджер с дизайнершой это довели до
> абсурда "красные линии синего цвета".
С этим я согласен!

Просто Петров мог бы не спорить, а просто забрать ТЗ и пойти его выполнять.
Все равно отказаться не получится. Чего зря воздух сотрясать?
А если собирался отказаться - нужно было отказываться.
Потому что Петров - безвольная тряпка (шарики в форме котенка пошел надувать).

ZonoID
Сурово как-то в рекламном бизнесе. У программистов, конечно, жизнь проще.
А если, например, переехать в город побольше, где с работой получше? Тоже как бы социальный лифт.

Mephi1984
Ты не поверишь...

Mephi1984
> Сурово как-то в рекламном бизнесе. У программистов, конечно, жизнь проще.
наивный. у программистов еще хуже =)

rusk
У меня нет. Что я делаю не так? :)

Программисту достаточно легко добиться успеха - шаги для этого вполне известны. Открываем примерную группу вакансий на зарплату 100500 рублей, читаем список требований и дрочим-дрочим-дрочим по списку так, чтобы от зубов отскакивало. Через год-два-три оторвут с руками на ту самую должность.

А между прочим в ролике чётко видно отличие в мышлении экстравертов и интровертов...

ZonoID
> Ну дык... особо выбора не было.
> Я то сам не по блату устроился. Зарплата хорошая. работа не пыльная.
Так а что мешало уйти, например, в фриланс? зп была бы больше + здоровая атмосфера + работа напрямую с заказчиком (за что ты и боролся, насколько я помню). До знакомых дизайнеров, я смотрю, часто не достучаться: постоянно над чем-то работают. На фоне изобилия работы утверждения о "жизнь заставит" смешно выглядят, не находишь?

Чеширский кот
> Так а что мешало уйти, например, в фриланс?
Во первых именно это я и сделал.
Во вторых я эмигрировал в МСК. :)

ZonoID
И как, полезны оказались "знания" из той "шарашки" сейчас? =)

Mephi1984
Важен не список скилов,  а список задач, которые ты решал, а  еще лучше решил.

ZonoID
> Клиент толком ни черта не может объяснить, менеджерша думает о СМС-ках и
> одноклассниках, что-то рассеяно чертит ручкой на листке, потом пишет какие-то
> обрывки слов (через 2 - 3 дня она напрочь забудет, что она там
> писала/рисовала). Потом ни сказав ни слова мне, швыряет листок на стол (он со
> стола падает на пол, я демонстративно не поднимаю). Листок валяется на земле в
> пыли пару дней, потом на него кто-то благополучно наступает
  Ты недооцениваешь силу бумажек и всего этого гребанного формализма.
Эти бумажки нужно никуда не выкидывать, а всегда иметь под рукой.
Причина проста - на словах они седня говорят одно, а на следующий день другое.
  А когда приказ или указания оформлены в письменном виде, то уже
не смогут сказать, что "не так все было, как ты говоришь", то есть есть
хоть какое-то ТЗ, которое можно показать например вышестоящему
начальству.

rusk
>Важен не список скилов, а список задач, которые ты решал, а еще лучше решил.

Для программиста - тоже решаемо, хотя и дольше.
Информации в интернете море, компиляторы бесплатные, утилиты разработки бесплатные - можно садится и писать свои проекты, пробовать применять свежеизученные решения, сталкиваться с новыми проблемами, решать их, и так далее. Опенсорс, опять же - подключайся, изучай и пиши.
Примерно по 1-2 часа в день в свободное время - эффект будет уже через год.

С дизайном как это работает, не знаю. Там, вероятно, все не так просто.

Mephi1984
С дизайном проще. Рисуешь, выкладываешь в портфолио и кто-то оценит, кто-то нет.
А программу ты выложишь и что? Какой от нее толк если она нигде не внедрена, никто ее не применяет смыл ее нахождения в портфолио?
пс: исключения конечно возможны именно в рамках геймдева, если у тебя я в портфолио висит какая-нить успешная инди-игра то это огромный буст к будущему трудоустройству.

псс: как думаешь кого охотнее возьмет работодатель, человека написавшего игру или человека-движко-писателя?

rusk
>А программу ты выложишь и что? Какой от нее толк если она нигде не внедрена, никто ее не применяет смыл ее нахождения в портфолио?
Если программа внедрена и работает - это было бы просто замечательно, но и если она просто так лежит - это тоже преимущество на рынке труда. Если программа с открытым исходным кодом, то работодатель сразу же и ознакомится с вашим скиллом программирования и проектирования.

>псс: как думаешь кого охотнее возьмет работодатель, человека написавшего игру или человека-движко-писателя?
Охотнее, конечно, человека написавшего игру, но и движкописатель получит на рынке труда больше, чем простой человек с резюме.

PS Речь идет про Москву, Петербург и другие крупные города. Как с этим в провинции, не знаю. :(