Ущемление по интеллектуальному признаку. (11 стр)

cNoNim
> на самом деле когда человеку нужно зарабатывать деньги он способен разобраться
> во многих вещах
сколько через меня таких уже прошло, желающих разобраться. ни у одного не получилось - если родился тупым, путь в программирование тебе заказан. как не раскорячивайся, отсутствие мозга желанием не заменить. программисты всегда будут на вес золота.

Super_inoy
> Пока сфера продолжает выдавливать другие - всё будет ок, а вот в тот момент
> когда рост IT сферы затормозится, а народ будет валить по инерции в неё, будет
> просадка, это всё очевидно жи.
тут еще проблема в том, что стоимость многих продуктов в сфере IT завышена
как только цена упадет, упадут зарплаты и появятся рабочие места для персонала обслуживающего продукты
и тут мне сложно говорить о гугле, но возьмем любой корпоративный продукт от MS или допустим Oracle
чем аргументированы такие цены на их продукты? да по факту ни чем, они давно уже себя окупили и сейчас просто стараются нажраться на пике цен,
при этом поддерживая цену с одной стороны как раз за счет элитарности своих рабочих
а по факту чем oracle db отличается от какого нибудь бесплатного аналога типа postgresql
и представим, что завтра цена на продукты oracle упадет к чему это приведет?
1 они продадут больше продуктов
2 понадобится создавать рабочие места для людей поддерживающих эти продукты
3 зарплаты элитарных людей будут размазаны зарплатами людей осуществляющих поддержку, а в совокупности с падением цены на продукт
это приведет к снижению зарплат элитки

zlos
> И не сравнивайте всё IT с клепанием сайтов.
Я тя умоляю: большая часть IT - именно клепание энтерпрайзис сайтов.

zlos
> Если бы это было истинным то программисты и прочие IT-люди столько бы не
> зарабатывали. Но они зарабатывают.
это ты говоришь, о настоящем, а я говорю о будущем
ты же сам оговорился
> И не сравнивайте всё IT с клепанием сайтов.
седня клепают сайты, завтра будут клепать казуалки, после завтра еще какую нить мутотень
а потом сюда подтянутся люди всю эту мутотень поддерживающие и тд и тп
считать, что раз сегодня IT элитарна то и завтра будет тоже самое, это значит быть динозавром, который не видит как быстро этот самый IT вливается в жизнь

Рамиль
> программисты всегда будут на вес золота.
слушай че ты мне рассказываешь,
тут вот прям рядом со мной работает тип который далек от программирования как хз от чего,
но собирается разрабатывать сайтики, а учился на юриста
и ты думаешь, он изучает программирование?
нет он изучает как в какой нить конкретной CMS наформошлепить так что бы получился твитер
и все

cNoNim
> а по факту чем oracle db отличается от какого нибудь бесплатного аналога типа
> postgresql
ты это серьёзно?

Рамиль
> ты это серьёзно?
да я это серьезно, в чем фатальное преимущество?
при том при всем что у меня опыт администрирования oracle уже почти 6 лет
я действительно хотел бы узнать чем кроме маркетинга oracle лучше postgresql?

cNoNim
> а по факту чем oracle db отличается от какого нибудь бесплатного аналога типа
> postgresql
Дверь там. Вышел вон.

zlos
> Дверь там. Вышел вон.
ты же сейчас мне еще будешь рассказывать, что решения M$ стоят своих денег и уж точно их не заменить решениями на никсах
а реалии таковы, что у обоих решений стоящих денег, банально ниже порог вхождения и обучения,
а альтернативные более дешевые аналоги просто сложней на первоначальном этапе...
и после этого ты мне будешь рассказывать, о элитарности IT
в котором проще заплатить пару десятков килобаксов за поддержку от разработчика софта,
чем нанять человека способного во всем этом разобраться самому
илитка такая илитка

и меня на самом деле больше вот эта тенденция в зажравшемся IT убивает
ведь сейчас действительно все сводится к тому, что в энтерпрайзе проще купить продукт,
и посадить за него обезьяну, которая будет считать себя элиткой,
потому что ей платят наравне со стоимостью продукта
а еще проще докупить пару серверов, и еще пару обезьян кодящих на шарпике
которым пофиг на эффективность если что еще пару серверов докупят
но они почему то то же себя считают элиткой

cNoNim
> ты же сейчас мне еще будешь рассказывать, что решения M$ стоят своих денег и уж
> точно их не заменить решениями на никсах
Разумеется. На днях я купил для себя MS Office и через минуту использования снёс LibreOffice к чертям. Ему до решения MS ещё лет сто раком ползти.

cNoNim
zlos - чем то похож на болонку, мелкий, вредный, любит ядовито коротко потявкать абы что. Помню, он один раз он дотявкался, год в бане сидел со строчкой "не нужен".

KaZuaL
> Ты по сути предлагаешь надрываться (пардон, повышать свою
> конкурентоспособность) каждый раз, когда по чьей-то прихоти будут меняться
> условия твоей жизни, понимаешь?

Есть два варианта:
1. Работать над собой. И быть в числе конкруентно способных людей, которые доминируют на рынке труда.
2. Сидеть на заднице,  и быть в числе неквалифицированных и легко заменяемых рабочих.

Для того, что бы быть конкурентноспособным не обязательно надрываться.
Надрываться как раз таки приходится обычно низкооплачиваемым работягам - самому незащищенному трудоспособному населению.

KaZuaL
> Как на счет схемы "сын заболел, у стариков нет денег"?

В развитых странах социальный страховой медецинский полис покрывает множество болячек.
А скорая медицинская помощь оказывается всем, в том числе без прописки, без регистрации, без гражданства.

KaZuaL
> За-то, это типично для США, где трудовая иммиграция в порядке вещей (это не
> значит, что людям нравится переезжать в более нищие регионы, заметь).

Я не очень разбираюсь в трудовых миграциях США, но уверен, что и там едут туда, где можно заработать больше.
Заработать больше можно там, где уровень жизни выше, и можно найти применение своим способностям.

Уверен, что даже в США никто не поедет на заработки в Таджикистан.
Никто не будет мигрировать, что бы разменять свой уровень жизни на более низкий.

KaZuaL
> Вот эти люди решили, что им надо провести публичную акцию, чтобы привлечь
> внимание общественности к существующим тенденциям.

Мне не очень интересны мотивы людей, которые страдают херней.
Понятно, что ни на что более путное мозгов не хватило.

KaZuaL
> Только что в этом хорошего?

Действительно... что хорошего в том, что край процветает, и в нем наблюдается рост квалифицированных кадров...

KaZuaL
> Понимаешь, в чем дело - надо быть полным идиотом, чтобы зная цену товару
> переплачивать за него только потому, что рядом живет недоумок, который эту цену
> не знает.
> Я могу покупать батон хлеба и за 100 рублей, но он стоит 15, и смысл в том, что
> тот, кто его покупает за 100 - не специалист, а дегенерат.%)
> И те, кто считает, что надо надрывать жопу, вместо того, чтобы требовать
> справедливых цен/отношения к себе - имхо, тоже.

Недоумок? Вы называете недоумками людей, которые зарабатывают в 4-6 раз больше вас, и живут лучше вас?
Довольно неадекватное заявление.

Kartonagnick
> Например, В Москве сегодня хлеб стоит 35 руб. Где-то он стоит 30 руб, а где-то
> может быть 38руб.
Хлеб можете не обсуждать, на него в некоторых рамках цена регулируется государством. Т.е. тут нет чистого рынка.
Kartonagnick
> Мне не очень интересны мотивы людей, которые страдают херней.
> Понятно, что ни на что более путное мозгов не хватило.
Такие выводы намекают на то что у тебя вообще мозга нет. Sad but true.

...А мимо автобуса едет велосипедист, у него на майке написано: "Я работал в Твиттере до IPO". Но на него никто не смотрит, - все свирепые взгляды прикованы к гуглобасу.
(ц)