Ущемление по интеллектуальному признаку. (9 стр)

zlos
> Там тоже двинутые на СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Какая справедливость, о чём ты? Если всё делать по справедливости будет лютый фашизм, уничтожение нетрудоспособного населения(стариков, инвалидов) и многие другие прелести, не произноси это слово пожалуйста.

Super_inoy
> Если там 50% не смогут платить за жильё
Цена растет именно по причине того, что есть люди, способные платить. Так что никаких "если".

Super_inoy
> Есть подозрение что этого неконкурентно способного населения там тупо в разы
> больше.

Тогда Силиконовая Долина не имела бы такого сильного влияния на экономику города.
Но раз влияет - значит платежно-способного населения достаточно много, что бы влиять на рыночную экономику.

Kartonagnick
> Цена растет именно по причине того, что есть люди, способные платить.
При достаточном расслоении уровня доходов, 20% населения могут значительно влиять на экономику в регионе. Что там и происходит.
Kartonagnick
> Но раз влияет - значит платежно-способного населения достаточно много
Конечно достаточно, при з/п в 4-6 раз выше это более чем реально. Им таки нужно уже создавать своё полузакрытое гетто, а то всё плохо будет.

zlos
> Там тоже двинутые на СПРАВЕДЛИВОСТИ. Под которой всегда подразумевается что
> люди умеющие делать вещи должны делиться с неумеющими просто потому что.

+1

Очень точная формулировка.

Kartonagnick
Просто потому что иначе они вас убьют. Ну или сдохнут сами, в ходе борьбы, без разницы.

Super_inoy
> Конечно достаточно, при з/п в 4-6 раз выше это более чем реально. Им таки нужно
> уже создавать своё полузакрытое гетто, а то всё плохо будет.

Предположим в городе есть 10 миллиардеров. Готовых снимать жилье за 1 лям баксов в месяц.
Тут же весь Сан-Франциско взвентил цены до 1 ляма в месяц.

Хорошо, 10 человек сумели сдать жилье. Остальные нет.
Что делать остальным? 20% смогли сдать 20% богатеньких.  Что делать оставшимся 60%?
Рынок заставит их опустить цены.

В городе могут быть рестораны для богатых. Но это не означает, что простые кабаки теперь должны исчезнуть. Город - это не черное и белое. Это градации серых.

Кто то ходит в дорогие рестораны, а кто-то - в предорожные тошниловки.

Есть дешевое жилье попроще. Есть дорогое жилье побогаче.

Каждый получит то, что заслуживает.

Super_inoy
> Если всё делать по справедливости будет лютый фашизм, уничтожение
> нетрудоспособного населения(стариков, инвалидов) и многие другие прелести, не
> произноси это слово пожалуйста.
Вы ничего не понимаете в социальной справедливости, увы.

KaZuaL
> Проблема не в самих высоких доходах, а в том, что из-за них быстро растут цены.
> На этот случай есть разные варианты регулирования.
> В том числе - снижение рейтинга района за счет порчи условий жизни.%)

Снижение доходов и/или условий жизни приведёт к оттоку специалистов в места, где попе комфортнее.
Кому от этого в итоге станет хуже/лучше? Ну уж явно местный дворник богаче жить не станет.

> Традиционная схема:
> -Родился в бедной семье.
> -Не смог получить платное высшее.
> -Устроился по месту жительства, где было.
> -Выплачиваешь кредиты банку за страховку, машину, квартиру, доставшиеся от
> родителей.
> -Передаешь долги потомкам, а то и вовсе становишься БОМЖом.

Само собой, стартовые условия человека родившегося в бедной семье куда более низкие, чем человека, который родился в семье где у него есть всё. Ничего с этим не поделаешь, всех богатыми с рождения не сделаешь.
Вот только на мой взгляд у богатого человека может быть меньше стимула к саморазвитию, чем у бедного.
Если человека не устраивает его положение, он должен предпринимать меры по изменению ситуации.

Super_inoy
> > Какова связь между 1917 и Сан-Франциско?
> Такая же как всегда, большая часть населения в жопе, и она начинает
> организовываться.

Большая часть это 10 активистов в жёлтых желетках?

Executor
> Большая часть это 10 активистов в жёлтых желетках?

Это типа первые тревожные звоночки.

Super_inoy
> Просто потому что иначе они вас убьют
Агрессивных тупых фриков, к счастью, подавляющее меньшинство. Не смотря на то что они голосят так как будто их много.

zlos
> Агрессивных тупых фриков, к счастью, подавляющее меньшинство.
Думаю в течении 3-4 лет мы это узнаем по ситуации в USA. Здесь пока такие проблемы не грозят, так что пофиг.
Kartonagnick
> Это типа первые тревожные звоночки.
Первые тревожные звоночки идут с середины 2000-х из образа IT спецов в фильмах, СМИ, etc.

zlos
> Агрессивных тупых фриков, к счастью, подавляющее меньшинство. Не смотря на то что они голосят так как будто их много.
Это пока есть что кушать и куда стремится. В Украине людям надоело жить на $150 в месяц и они начали шатать власть. Сейчас носятся с оружием и обирают предпринимателей.

Что касается капиталистического расслоения, то делать надо так, как это делают англосаксоны: всё производство и весь рабочий класс вынести за пределы границ. В Бангладеш, например. Или Вьетнам. У себя оставить только средний класс и офисный планктон. Тогда противоречие временно снимается.

Kartonagnick
> Недовольные, которые вместо того, что бы повысить собственную конкрурентноспособность - бегают за автобусами и называют это "защитой своих прав" - глупцы.
Ты по сути предлагаешь надрываться (пардон, повышать свою конкурентоспособность) каждый раз, когда по чьей-то прихоти будут меняться условия твоей жизни, понимаешь?

> Это не "традиционная схема". Это схема совсем из другой оперы.
Это схема из разряда "каждый получает что заслужил". лол.)

> Традиционная схема "Старик-отец заболел. Сын оплатил лечение".
Как на счет схемы "сын заболел, у стариков нет денег"?

> Я что-то не заметил что бы из лузеры из Москвы уезжали на заработки в Таджикистан.
За-то, это типично для США, где трудовая иммиграция в порядке вещей (это не значит, что людям нравится переезжать в более нищие регионы, заметь).

> Нет. Под херней я имею ввиду действия которые ни к чему не приведут, и ничего не решат...
> Человеку стоит определиться, к какой группе людей он хочет относится, и какие действия ему нужно совершить, что бы достичь желаемого.
В США принято заявлять о своей позиции - они это не считают чем-то бесполезным.
В этом смысл гражданского общества.
Вот эти люди решили, что им надо провести публичную акцию, чтобы привлечь внимание общественности к существующим тенденциям.

> Я уже писал выше - высокая стоимость хлеба будет сохранятся высокой до тех пор, пока есть люди, готовые платить эту цену, и это будет приносить торговцам прибыль.
Пока это будет устраивать общество в целом, и/или не назреет социальный конфликт.
Только что в этом хорошего?

> Если в вашем регионе жизнь дорожает - значит в вашем регионе становится больше состоятельных людей. Вам следует быть конкурентноспособным на их фоне.
Понимаешь, в чем дело - надо быть полным идиотом, чтобы зная цену товару переплачивать за него только потому, что рядом живет недоумок, который эту цену не знает.
Я могу покупать батон хлеба и за 100 рублей, но он стоит 15, и смысл в том, что тот, кто его покупает за 100 - не специалист, а дегенерат.%)
И те, кто считает, что надо надрывать жопу, вместо того, чтобы требовать справедливых цен/отношения к себе - имхо, тоже.

> Я считаю эту фантазию бредом.
Обычно в таких случаях приводят в пример славный город Детройт...

ЗЫ
К стати, о таджиках - как думаешь, сколько часов в день надо работать 20-ти летнему таджику, чтобы стать директором ИТ-компании?%)

Executor
> Снижение доходов и/или условий жизни приведёт к оттоку специалистов в места, где попе комфортнее.
> Кому от этого в итоге станет хуже/лучше? Ну уж явно местный дворник богаче жить не станет.
От высоких цен дворнику тоже легче не станет.
Ему-то з/п чужая компания индексировать не будет.
Смысл в том, чтобы ограничить местную инфляцию, а не урезать доходы.

zlos
> Для типичного школоло-тусовщика это всё неописуемо сложно. Надо же сидеть на и читать книжки без картинок. На что нужна самодисциплина и способность
> понимать написанное. Так же надо знать английский. Людей которые обладают всеми качествами одновременно очень мало.
> UPD:
> Например для типичного среднего человека сама идея что он может быть не прав чем то неописуемым. А компьютер нельзя "убедить" что на самом деле
> неправ он.
это все стереотипы, и на самом деле когда человеку нужно зарабатывать деньги он способен разобраться во многих вещах