Войти
ФлеймФорумНаука

Что лично вы сделали для своего бессмертия? (12 стр)

Страницы: 111 12 13 14 15 Следующая »
#165
0:32, 4 июня 2016

Dexus
> А что толку её выводить если схематика и "алгоритмы" в точности неизвестны?
Вообще-то схематика боле-менее известна.
Трудность составляет совокупность объема производимой работы.
А каждое звено отдельно довольно простое, изучаемое и даже воссоздаваемое.


#166
17:59, 4 июня 2016

для меня жить ещё 40-50 лет это практически бессмертие Изображение честно говоря я уже з-лся

#167
1:20, 4 авг. 2016

надо заморозиться. коплю деньги и готовлюсь в США

#168
11:26, 4 авг. 2016

Dexus
> эту сложность ещё нужно умножить на 100
Хоть на триллион. Не вручную же будут "код" ковырять, достаточно автоматизировать по-молекулярно разборку и сборку для дальнейшего изменения и улучшения био-техно-организма.

#169
14:28, 4 авг. 2016

AcManZ
"...оцифровке сознания..."

Вот она слепая вера. Ты не хочешь видеть, того, что ты не "сознание", а ты - "тот кто осознаёт".

#170
14:40, 4 авг. 2016

.Scotina
> Ты не хочешь видеть, того, что ты не "сознание", а ты - "тот кто осознаёт".
Я заранее извиняюсь что влезаю не в свою нить.
Это с какой психологической школы? И что в ней означает "сознание" и что "тот кто осознаёт"? И почему "тот кто осознаёт" не может быть "сознанием"?

На мой взгляд и "сознание" и "тот кто осознаёт" - это всего лишь _части_ общего. Без сознания не будет и того кто осознаёт. "Сознание" - это то, что в принципе принимает и обрабатывает информацию (распознаёт, классифицирует, когнитит), а "осознающий Я" - одна из внутренних моделей (theory of mind), в рамках которой эта информация тэгируется. У тех же расщепенцев информация эта осознаётся то в рамках одной внутренней модели, то в рамках другой. Примерно так же у тех, кто словил диссоциативную фугу.
И "тот кто осознаёт" - просто обычный "каталог", который не может существовать в отрыве от всего остального.
Разве не так?

#171
15:25, 4 авг. 2016

.Scotina
> Вот она слепая вера.
Вот она игра словами. Ты не хочешь придти к единому пониманию терминов, потому что тебе нравится их ворочать как выгодно.

#172
20:22, 4 авг. 2016

AcManZ
"...игра словами..."

Мне казалось мой мир предельно прост, только: материя, гравитация, крепко накрепко прибитая к материи, и пустота. В отличие от тебя я не использую слова "процесс", "информация", "копирование" и прочее, всё то, что позволяет тебе путём несложным логических манипуляций отсоединить сознание от тела. От материи нельзя ничего отсоединить, или присоединить кроме другой материи.

"...тебе нравится их ворочать как выгодно..."

"Цифровое бессмертие", как ты сам заметил, ещё в нулевом посте гораздо дешевле. Ты, вообще не веришь, в возможность бессмертия тела. В материализме бессмертие труднее всего достичь, может быть даже, вообще, не возможно. Но только правда может спасти Душу.

Dexus
"...какой психологической школы?"

Философской. Школы материализма.

"..."сознание" и "тот кто осознаёт" - это всего лишь _части_ общего..."

Чтобы было понятнее "тот кто осознаёт" - это "тот кто принимает решения", т.е. "устройство способное к вычислениям". Т.е., именно устройство "осознаёт", производит расчёты и принимает решение боятся смерти. Обрати внимание AcManZ не хочет просто спасти информацию и лежать спокойно в коробочке, он хочет действовать. А действовать в наблюдаемом нами мире может только материя. И ему нужен другой мозг преступника, или машины. Зачем? Он же спас своё "сознание". И ещё эта уверенность буржуа, что его сознание Избранного, Успешного Человека, будет сильнее сознания быдла, или машины, в которых он собирается вселится.

#173
21:59, 4 авг. 2016

.Scotina
> Т.е., именно устройство "осознаёт", производит расчёты и принимает решение боятся смерти.
Ну, сознание осознает. Решение бояться принимают те части, которые на это эволюционно заточены. И это что-то глубоко подсознательное. Нельзя взять и умышленно вдруг забояться. В лучшем случае можно смоделировать ситуацию в фантазии, которая породит эмоцию страха.
В мозге нельзя полностью отделить память от сознания и мышления. Это не какие-то автономные модули, это глубоко взаимоинтегрированные системы. Даже при полной амнезии теряется только эпизодическая память, а те же навыки, привычки и семантическая память остаются. Сознание не универсальная функция, опирающаяся на память. Оно индивидуально как и личность. Для сохранения "себя" необходимы все компоненты. Без постоянного доступа, "рефреша", оперирования с ней она просто постепенно разваливается. И она совершенно бессмысленна и даже пуста без "исполнителя".

#174
0:09, 5 авг. 2016

.Scotina
> Но только правда может спасти Душу.
  Да ладно, а как насчет того что только 144 тысячи избранных спасутся?

#175
20:49, 5 авг. 2016

Вычитал такую интересную мысль

У нас нет подобной электроники. Нет двух совершенно идентичных мозгов. Мы рождаемся со всеми нашими нейронами, и в первый год нашей жизни до 70% из них умирает, прежде чем сформируется некоторая структура. Спасшиеся нейроны формируют еще более сложную сеть связей, и наш мозг учетверяется в размерах. Определенные связи укрепляются, используя гибель других. Мы учимся на последствиях и ошибках. Нервные клетки специализируются и формируют гиперплотную сеть. Мозг не независим от мира, он сформирован миром. Мозг часто описывается сегодня нейрологами как взаимосвязанная, децентрализованно параллельно функционирующая, рассредоточенная сеть одновременных волн интерактивно резонирующих паттернов. Мозг представляет собой великое множество надежд и опасений одновременно.

Мозг использует процессы, которые меняют сами себя. Они создают память, которая меняет наш способ думать о будущем, они делают изменения в самих себе. Мы выстраиваем фильтры восприятия, которые определяют, на что нам обращать внимание. Мы обращаем на что-то внимание, чтобы укрепить сети и, таким образом, строим фильтры восприятия. Мозг должен моделировать много различных возможностей будущего мира в одно и то же время. Мы не можем знать заранее, на что обратить внимание, потому что мир не приходит к нам с приклеенными метками. Мы присоединяем метки и потом часто забываем, что мы это сделали, думая, что метки являются непосредственной частью мира.

#176
23:11, 5 авг. 2016

Тратить лучшие годы своей жизни на попытки сделать себя вечным?

Это так же наивно, как платить налоги, надеясь на хорошую пенсию ;)

Какбы, само действие то конечно полезное, но не для себя, а для других.

#177
23:27, 5 авг. 2016

Horn
> Мы рождаемся со всеми нашими нейронами, и в первый год нашей жизни до 70% из них умирает, прежде чем сформируется некоторая структура.
Не так. В первые годы жизни нейроны не умирают (если это не какая-то аномалия). В первые годы жизни нейроны не умирают, а "сокращаются", т.е. оптимизируют чрезмерно распущенные дендритные деревья, оставляя только то что оказалось востребованным. Сами нейроны остаются на месте.
> Мозг не независим от мира, он сформирован миром.
Кора примата просто пред-адаптирована к тому, чтобы решать широчайший спектр задач. Сама микроархитектура и алгоритм развиваются в структуру, которая способна функционально перестраиваться в широких пределах http://neurosciencenews.com/neuroscience-situation-adaptation-primates-4439/
Потому что это оказалось огромным эволюционным преимуществом, давшим несравненно больше способностей к выживанию и доминированию вида. Как побочный эффект такой глубокой и сложной адаптации - появление сознания.

#178
11:24, 6 авг. 2016

Получается, если сознание - это как текущая выполняемая программа, то ОС - это подсознание и далее ниже к уровню железа. Программа чаще сама по себе не имеет доступа к командам процессора, то есть сознательно мы никогда не углубимся в определенные жестко "прописанные" функции мозга. В итоге, раз сознание это более абстрактная, высшая структура по отношению к мозгу, то может и носитель/обработчик информации на самом деле не важен? Главное сделать эмуляцию. А вообще зачем эмуляцию, возможно на основе кремния или других элементов возможно создать разум, который вообще уйдет выше "уровня сознания человека". Я сомневаюсь, что наше сознание - это уже конечный этап развития нервной системы. И будет этот ИИ смотреть на людей как на аналог домашнего глупенького животного, со своими биологическими проблемами. И уничтожать ему человечество не нужно будет, так как это глупые людские стереотипы и страхи, основанные на биологических защитных механизмах.

#179
12:15, 6 авг. 2016

Horn
Подсознание как раз и уникально. Сознание - это как считай изображение на экране ПК. Самый внешний слой внутреннего (субъективного) проявления. За каждым спрайтом, буквой, линией и пикселем - куча очень сложных и индивидуально настроенных алгоритмов. Ты не сможешь изображать ту же субъективную картинку без всей внутренней кухни. ОСи далеко не одинаковые. Более-менее одинаков самый "нижний" уровень, железо и первичная обработка, "драйверы". А там, где уже идет интеграция от разных систем - уже начинаются частности. И чем выше от этого железного уровня, тем больше частностей и уникальностей. И дойдя до уровня сознания - уникальность оказывается неимоверной. Ну и сама схема не просто примитивная пирамида обобщений - там взаимосвязи очень сложные, и зачастую тоже - весьма индивидуальные. Вся совокупность важна.

Страницы: 111 12 13 14 15 Следующая »
ФлеймФорумНаука