- Alexand3r
- Постоялец
shorts'ы с ютьюба не вставляются через тег, поэтому прямая ссылка
Роботы Фокусимы.
Крупнейшая в мире логистическая компания начала использовать роботов
https://hightech.plus/2024/06/25/krupneishaya-v-mire-logistichesk… zovat-robotov
(видео с этим роботом 10-ти месячной давности)
Он способен поднимать грузы весом до 25 килограммов и имеет рост 1,73 метра.
Кроме того, он умеет контролировать усилие, чтобы не причинить вред людям.
Apptronik планирует, что в ближайшее время их робот будет работать на складах и производственных предприятиях, а затем найдет применение в строительстве, нефтегазовой отрасли, производстве электроники, розничной торговле, домашней доставке и уходе за пожилыми людьми.
xma
> Крупнейшая в мире логистическая компания начала использовать роботов
Каво? перекладывать коробки с полки на полку?
Сколько он стоит? и сколько людей нужно что бы за ним следить и его обслуживать?
Не проще нанять 10 мексиканцев которые каждый будет работать в 10 раз быстрее?
xma
> Он способен поднимать грузы весом до 25 килограммов и имеет рост 1,73 метра.
> Кроме того, он умеет контролировать усилие, чтобы не причинить вред людям.
почему-то возникла ассоциация
Топор палача. Вероятно Англия XVI-XVII век. Ширина лезвия топора 216 мм, длина лезвия 370 мм, длина втулки 190 мм, вес около 4 кг.
xma
> (видео с этим роботом 10-ти месячной давности)
вообще видео - извращение.
Как уже было верно замечено про мексиканцев, нормальный робот для склада не будет ходить семинить ходящей походкой.
он в лучшем случае выглядить как стретч, от того же boston dynamics
Создавать антропоморфного робота = изобретать махолёт.
Они классно смотратся в цирке, на деле, они такие тормозные нафик не нужны
xma
> производстве электроники
Китайцы и вьетнамцы лучше и дешевле.
xma
> ...и уходе за пожилыми людьми.
и да, старики начнут умирать быстрее. От тоски нахрен.
xma
> розничной торговле,
в тюрягах! из них годные надсмотрщики получаться! Никогда не спят, неподкупны, и камеры более мобильные, чем классическое видеонаблюдение.
И опять же... топор палача весит 4-5 кг. всего.
А всякие законы Азимова, можно даже не включать
Нет, правда. Роботы, это инструменты. А инструменты никогда не гонятся повторять природную форму.
Первый инструмент это был камень... и много теперь у нас инструментов, которые на камень похожи?!
Нет. А они гораздо лучше выполняют назначенные им функции, потому что имеют заточенную под функционал форму.
Единственное, что в этом роботе хорошее, это "swappable battery". В нужом направлении производители копают.
Осталось, чтобы производители электрокаров шли тем же путём. И тогда да, ДВС будут только для спец техники использоваться, ну и в суровых условиях.
master-sheff
> Не проще нанять 10 мексиканцев которые каждый будет работать в 10 раз быстрее?
ну давай посчитаем, самый минимум в штатах - около $14k в год (плюс униформа, организация столовой, мест переодевания, обучение, содержание HR/постоянная текучка, травмы и т.д.)
один робот заменяет (как минимум) пятерых (т.к. он может работать круглосуточно в три смены/без выходных и праздников и не болеет, и ему отпуск не нужен)
итого, только на зп обезьян экономия $70k в год :D
цену конкретно этого не знаю, но вот например Optimus Gen 2 :
В ходе собрания инвесторов руководители компании раскрыли, что стоимость производства робота Optimus Gen 2 составит 10 тысяч долларов. В Tesla заявили, что машина выйдет в продажу по ориентировочной цене 10-20 тысяч долларов
итого что имеем, за 2-3 месяца окупится :D и да, ему ещё и отдыхать и перекуры делать не надо
skalogryz
> Как уже было верно замечено про мексиканцев, нормальный робот для склада не будет ходить семинить ходящей походкой.
коробки он с вполне нормальной скоростью на видео перетаскивал, по крайней мере достаточной (а со временем ускорить процессы нет никаких проблем, сейчас это всё просто пока в отладочном режиме)
P.S.:
ну и да, в жирных штатах (например, в том же Нью Йорке с МРОТ в 15$ в час) каждый такой робот почти по $150k в год чистого навара будет приносить, а это отличные бабки чтобы расстелиться над внедрением
ну а китайцы так ваще уверен что в разы дешевле будут такие жестянки продавать :D если ваще не на порядок
xma
> ну и да, в жирных штатах (например, в том же Нью Йорке с МРОТ в 15$ в час) каждый такой робот почти по $150k в год чистого навара будет приносить, а это отличные бабки чтобы расстелиться над внедрением
ты думаешь он один пятерых заменяет?
МРОТ 15 в час. Рабочих часов в году 2080 (пяднивека по 8 часов). 2080 * 15 = 31 200$ (один кожмеш)
ну да. Роботу не нужно отдыхать, он работает 24 часа в сутки. Ну т.е. 3 смены. (31,200 х 3) = 93 600$
До 150 не дотягивается. Но тут нужно ещё обслуживание вычесть.
Оке. роботу не нужно отдыхать, выходные не нужны: 365 * 24 * 15 = 131 400$
Зашёл на сайт... цены даже примерной нет.
Здесь пишут, что цена ему 50k, но это неточно.
Но на сайте у них написано:
skalogryz
> До 150 не дотягивается. Но тут нужно ещё обслуживание вычесть.
> Оке. роботу не нужно отдыхать, выходные не нужны: 365 * 24 * 15 = 131 400$
а ты хитёр :D ну я приблизительно сказал же (почти угадал)
но можно ещё учесть что робот если будет хотя бы на 15% быстрее работать чем бабуины, то уже на $150k+ выйдет (без учёта расходников и электричества),
ну и не исключено что ночные смены по повышенным тарифам оплачиваются
skalogryz
> Surge Robots during Peak Season - эээ.... докупите роботов в час пик?!
не исключено что это будет сервис по подписке (возможно частично), в часы пик просто арендуешь больше роботов (в дополнение к купленным и/или арендованым) - и делаешь "let's rock" (с)
skalogryz
> интересно, а много сладских работников в США, которые по английски знают всего одну фразу: "i don't speak english"
это же низкоквалифицированный труд :D о чём ты там с коробками разговаривать собрался ?
хотя в тот же тесла бот маск хочет некоторый ИИ расплющить, шоб на пинках ишачить мог делая то что требуют или просят
xma
> это же низкоквалифицированный труд :D о чём ты там с коробками разговаривать собрался ?
так это не я... это их маркетологи.
"Simple to Hire & Train". Как будто, нанять и обучить Педро или Пабло сложнее.
И, кстати, процесс обучения робота было бы интересно глянуть. Как вот там его обучают... пальцем тычут (носи от сюда, сюда)... или на питоне скрипт придётся писать.
В конце-концов, он же позициронируется как робот общего назначения, а не просто "локоть-грузчик".
Ну и самое интересное, это как они будут разруливать внештатные ситуации. Но я вангую, что это ложится на плечи "старшего смены". Который один фиг сидит на этом складе. И вместо испанского, ему придётся таки питон выучить.
xma
> (плюс униформа, организация столовой, мест переодевания, обучение, содержание HR/постоянная текучка, травмы и т.д.)
Это же ожидаемый результат. Так было, и считается во благо. Ну типа ты раньше с мигрантами возился, а теперь вот, с роботами! улучшил свою жизнь.
ну и собственно даже в Москве самые низкопробные грузали и складские работники (преимущественно вахтовики из пердей) от 50-60 тыр в мес на руки получают :D (насчёт часов их эксплуатации, хз)
ну пусть даже они по 11 часов 6 дней в неделю работают (хотя за такую зп скорее всего значительно меньше), один хер такой робот 2.5 таких работника заменит, и окупаться будет от 6 до 12 мес (в зависимости от цены и накрутки на сами доступные в РФ такие или подобные роботы, если конечно базово ориентироваться по цене на тесла бота)
(если что, работодатель ещё налоги в размере 50% от того что человек на руки получает, платит)
P.S.:
ну т.е. как ни крути, а роботы это супервыгодное мероприятие :D (даже в РФ), особенно если довести до ума, и роботизировать в значительной степени всякие склады озон/вайлдберрис/пятёрочки и т.д.
ну и тут ещё вопрос доступности кредитов/рисков и самой сервисной модели распространения этого металлолома - потому что если аренда будет в 2-3 раза дешевле (и выгоднее) в расчёте на час (чем условный работяга или мигрант), то выбор будет очевиден :D
xma
> такой робот
такой? нет. не заменит. Антропоморофная фигня нет.
xma
> (если что, работодатель ещё налоги в размере 50% от того что человек на руки получает, платит)
ооо! это вообще милое дело.
как только роботизация начнёт шагать по планете, с работодателей начнуть брать дополнительные поборы за роботизацию.
Ну типа "нам нужно пособия по безработице платить чем-то..."
xma
> а роботы это супервыгодное мероприятие
Обслуживание. Вот, если оно будет дешевле, то да. Но антропоморфность в этим не поможет никак.
А ещё будет интересно с их защитой. А то хакеры кругом. Пришёл на склад, эти роботяги лебединное озеро танцуют... или бухают машинное масло
skalogryz
> И, кстати, процесс обучения робота было бы интересно глянуть. Как вот там его обучают... пальцем тычут (носи от сюда, сюда)... или на питоне скрипт придётся писать.
слышал что нить про Индустрию 4.0 ? :D там виртуальная модель завода и все операции предельно оптимизированы и согласованы,
понятно что у каждого крупного предприятия (собственно как и у интегратора предоставляющего ему услуги роботизации) - есть свой штат программистов есть, но думаю что и для местных организаторов производственных процессов есть свой упрощённый синтаксис и среда (для упрощённого внесения изменений),
и там что то типа открываешь дерево процессов, находишь нужную его часть - и указываешь новое назначение для коробок, типа была лента номер 1 - заменяешь её на ленту номер 2 (из условного списка),
(потом запускаешь симуляцию в виртуальной модели, и если всё норм и сбоев в работе завода и виртуального конвейера не наблюдается, то запускаешь реальное внесение изменений в физические процессы на заводе)
а вот то что робот "позиционируется как робот общего назначения" это значит что он сам найдёт (вероятно наиболее оптимальный) новый путь (до условной ленты номер 2) и как там и куда складывать коробки на ней
P.S.:
это если упрощённо, как мне представляется :D
skalogryz
> такой? нет. не заменит. Антропоморофная фигня нет.
> Amazon warehouse robots
эта фигня просто стеллажи возит до обезьян, которые затем ручками потом с них всё нужное для заказа снимают и запихивают в посылки :D и никакого отношения эти роботы к разгрузке коробок из портовых контейнеров (и из прочего г..на) не имеют, это совершенно разные вещи
ну и обратное тоже верно, что этих колесящих по складу ботов от амазона - антропоморфные роботы не заменят, да и не зачем (хотя бы потому что их области применения не пересекаются)
skalogryz
> как только роботизация начнёт шагать по планете, с работодателей начнуть брать дополнительные поборы за роботизацию.
налог на сверх прибыль просто могут ввести или увеличить :D ввести повышенный налог на крупные и очень крупные накопления, на вывод личных средств зарубеж, просто прогрессивный налог втащить, налог на роскошь (недвига/яхты/самолёты/авто) - в т.ч. например на зарубежную ..
плюс инфляция (читай увеличение денежной массы) :D и если накарячат доступной социалки всем, то могут ещё до кучи налог на наследство добавить (или например в зависимости от его размера, с целью наиболее крупных гусей общипать)
P.S.:
короче говоря, как ободрать богатеев - всегда найдётся, тут вопрос в том чтобы не тупить и не жилить для вынужденно безработных (потому что иначе, в Европе давно уже всё подчитали, ещё больше уйдёт на потери от криминала и борьбу с ним, а также на содержание и последующее лечение всяких бомжей и проституток от болезней которые они подхватили на улице, плюс стрессы которые фактически и в т.ч. провоцируют наркоманию и/или алкоголизм от всего этого у обычных граждан и т.д.) :D ну и второй вопрос чтобы бабло не разворовывалось по пути до обычных граждан
skalogryz
> Обслуживание. Вот, если оно будет дешевле, то да. Но антропоморфность в этим не поможет никак.
в той же доставке, как ты двери собрался открывать или по ступенькам взбираться ? (да и на строительстве), не говоря уже про заводы Tesla
skalogryz
> А ещё будет интересно с их защитой. А то хакеры кругом. Пришёл на склад, эти роботяги лебединное озеро танцуют... или бухают машинное масло
ну контур работающего предприятия логично вне доступа к интернету держать :D плюс отслеживать вносимые изменения в процесс, ну и бэкапы наше всё как говорится ..
xma
> цену конкретно этого не знаю, но вот например Optimus Gen 2 :
ну и как я и говорил, роботы это золотая жила и Илон Маск уже давно это прочухал :D
Tesla назвала стоимость своих роботов-гуманоидов
https://lenta.ru/news/2024/06/25/optimus-price/
Tesla будет использовать роботов на собственном производстве — по оценке руководителей корпорации, к 2030 году Optimus заменит около 60 процентов сотрудников на заводах.
На заводах Tesla появятся тысячи человекоподобных роботов
https://www.finam.ru/publications/item/na-zavodakh-tesla-poyavyat… 0240614-1002/
Илон Маск заявил, что роботы Optimus могут сделать Tesla компанией стоимостью в $25 трлн. По данным FactSet, общая стоимость S&P 500 в настоящее время составляет $45,5 трлн.
Tesla начинает не просто «новую главу» в своей жизни, но собирается написать совершенно «новую книгу». Optimus становится главным героем.
Выступая перед акционерами, Маск пообещал, что Tesla перейдет к «ограниченному производству» Optimus в 2025 году и протестирует гуманоидных роботов на своих заводах в следующем году. По его прогнозам, в 2025 году в компании будет более 1000 или несколько тысяч роботов.
По итогам четверга Tesla оценивалась примерно в $580 млрд, что делало ее 10-й по стоимости компанией в индексе S&P 500.
