Доллар то уже по 80!!! (161 стр)

1 frag / 2 deaths
> Ну она их покупает у посредника. Что не так?
Газпромбанк - российский банк. Европа кидает на счёт евро. Далее российский банк меняет эти евро на рубли. Изначальный план был в том, что Европа сама заботится о том, где достать рубли.

NetSpider
> Намерение исполнение Договора это абстрактная штука, если одна из сторон
> отказывается исполнять его, и воздействовать невозможно, то можно подтереться
> той бумагой на которой он написан
Вот кстати. Поэтому более надёжное средство ведения именно что торговли (не коллекционирования циферок) - это почти что прямой обмен товаров на товары. Для удобства можно для промежуточных обменов использовать какой-нибудь один товар, например тот, что удобно хранить и перевозить, и который сам по себе полезен. Металл какой нибудь, только не железо или медь, ибо они в пересчёте на единицу стоимости слишком тяжёлые.

В крайнем случае таки можно использовать долговые обязательства. Но не в виде абстрактных циферок, а краткосрочных (не более года) обязательств по поставкам конкретных товаров. Типа, страна А поставляет весной в страну Б сельхозмашины, а страна Б поставляет стране А осенью часть урожая в качестве оплаты.

HolyDel
> Но вот, то что, например Китай продаёт нам товары за доллары или покупает за них ресурсы - дико странно.
Россиянские олигархи увлечены сбором циферок в американских банках. Китайские олигархи - аналогично. Поэтому и тем и другим выгодно торговать за доллары.

Panzerschrek[CN]
> Для удобства можно для промежуточных обменов использовать какой-нибудь один
> товар, например тот, что удобно хранить и перевозить, и который сам по себе
> полезен. Металл какой нибудь

Хорошая идея. Вот за неё Каддафи и убили.
Ибо нехрен свои капиталы из амерских банков изымать

HolyDel
То есть проблема только в том, что наша сторона предоставила им посредника?

Panzerschrek[CN]
> Для удобства можно для промежуточных обменов использовать какой-нибудь один
> товар, например тот, что удобно хранить и перевозить, и который сам по себе
> полезен. Металл какой нибудь, только не железо или медь, ибо они в пересчёте на
> единицу стоимости слишком тяжёлые.
Циферки всяко легче. Поэтому имеют меньше накладных расходов.
1 frag / 2 deaths
> То есть проблема только в том, что наша сторона предоставила им посредника?
Да нет никакой проблемы. Просто ничего не поменялось.

Zefick
> Это был обычный шантаж (точнее блеф), который не удался.
Ты опять забыл - ИМХО. Потому что я вижу, что три страны (из списка неблагонадежных) согласны платить  рублями. И множество дружественных согласны. То стало быть, план вполне удался. А ты со своими заявлениями - обосрался.

NetSpider
> Хорошая идея. Вот за неё Каддафи и убили.
> Ибо нехрен свои капиталы из амерских банков изымать
Ты кстати надеюсь свои деньги хранишь не в безналичных рублях?
А то ведь понимаешь, какая-то там Москва за твой счет, храня у себя твои деньги
и оборачивая их по 2 раза в год брусчатку перекладывает.

Panzerschrek[CN]
не важно какой товар, если у вас торговый баланс равный, то по сути у вас итак обмен товара прямой, и манипулировать деньгами в долгую не выйдет. Выкрутасы начинаются когда одна из сторон начинает накапливать чьи-то деньги которые лежат мертвым грузом (а на деле просто изымаются из экономики той страны).

Super_inoy
> > Китай печатает рубли?
> Нет. Но Китай таки может продавать свои товары за рубли не нарушая санкции запада
Так это все равно бартер: товары на рубли, ресурсы за юани, юани за рубли и тд.
Если это не сбалансированно, то у кого-то окажется излишек и надо будет продавать его третьей стороне. Поэтому все и использовали $. С другой стороны собрать схему бартера со всеми дружественными странами не проблема.
Проблема как раз в ненужных евро/долларах, которые надо кому-то сплавлять.

NetSpider
> Хорошая идея. Вот за неё Каддафи и убили.
У него не было ядерного оружия. А России за такие идеи никто ничего сделать не сможет.

Super_inoy
> Циферки всяко легче. Поэтому имеют меньше накладных расходов.
Только циферки можно легко обнулить.

Aroch
> не важно какой товар, если у вас торговый баланс равный, то по сути у вас итак
> обмен товара прямой, и манипулировать деньгами в долгую не выйдет. Выкрутасы
> начинаются когда одна из сторон начинает накапливать чьи-то деньги которые
> лежат мертвым грузом
Прямой товарный обмен исключает возможность накапливать долговые обязательства. В этом и суть. Ну и он не даёт возможность обнулить циферки.

Panzerschrek[CN]
> Прямой товарный обмен исключает возможность накапливать долговые обязательства.
> В этом и суть. Ну и он не даёт возможность обнулить циферки.
деньги не мешают этому обмену, соблюдай баланс и всё, максимум ты сможешь украсть товара который не был еще компенсирован в короткий промежуток времени. Величина убытков резко снижается при таком сценарии, да и сам сценарий становится не выгодным, так как останавливает торговлю между вами.

Aroch
> Выкрутасы начинаются когда одна из сторон начинает накапливать чьи-то деньги
> которые лежат мертвым грузом (а на деле просто изымаются из экономики той
> страны).

Я думаю большая ошибка была не в хранении, а в излишнем производстве углеводородов на экспорт. Достаточно было ровно столько, сколько хватает на операционные расходы. А запасы хранить в валюте дружественных стран и натуральных материалах. Или просто в натуральных материалах

Panzerschrek[CN]
> Только циферки можно легко обнулить.
1) не так и легко;
2) металл при желании можно запретить принимать.
3) циферки бывают разные, можно же использовать не управляемые США.

Super_inoy
> 2) металл при желании можно запретить принимать.

Запретить можно, а вот металлу быть металлом не запретить. Его можно и дальше внутри страны использовать. А вот циферке стать пустым местом можно сделать за один клик

NetSpider
> Его можно и дальше внутри страны использовать.
У него достаточно сомнительный спектр практических применений. У этого конкретного подразумевающегося.