Войти
ФлеймФорумНаука

Переизданию «Майн Кампф» в Германии посвящается (3 стр)

Страницы: 1 2 3 4 58 Следующая »
#30
10:30, 28 дек. 2016

Я тут размышлял о том, что "только практика - критерий истины" и подумал о том, что близнецовый метод он же ведь доступен любому. Ведь все мы близнецы сами себе. Т.е., например, у нас есть проблемы с решением задачек по химии: 1) решаем задачки - получаем хреновый балл в тесте; 2) изменяем социальные условия - пытаемся научится решать задачки по алгоритму из учебника; 3) решаем тест снова и убеждаемся на собственном опыте, что интеллект - величина переменная.


#31
10:48, 28 дек. 2016

Потом пробуем тоже самое с iq-тестом и фиг (хотя я не пробовал).

#32
11:03, 28 дек. 2016

Кот Зловред
> Как таких уродов Земля держит.
гравитация)

#33
11:50, 28 дек. 2016

kipar
"...пробуем тоже самое с iq-тестом..."

Это кстати, хороший пример, ибо тест этот не российский, а потому россияне традиционно слабы в этом испытании, что собственно и используется как доказательство умственной неполноценности славян. Тем значимее получается результат после подготовки именно к тесту на IQ.

#34
12:52, 28 дек. 2016

.Scotina
> а потому россияне традиционно слабы в этом испытании
Позволю себе в этом не согласиться. Не "слабы" а просто не ориентированы (что на самом деле сильно зависит от обстоятельств развития и воспитания).

По поводу "потолков" - то их присутствует несколько. И за счёт генов, и за счёт технологии "обучения". Но если второе при желании можно "побороть", то с первым уж извиняйте. Если человек с пороком развития мозга, поведенческие и умственные особенности - обеспечены.

#35
13:55, 28 дек. 2016

kipar
> Потом пробуем тоже самое с iq-тестом и фиг (хотя я не пробовал).
как бы iq тест действителен только первый, потому что при повторном проходе, даже без подготовки получается + 10 баллов, это ж знает каждый школьник. А надрочить его вообще как нефиг делать.
.Scotina
> Тем значимее получается результат после подготовки именно к тесту на IQ.
все такие результаты должны быть признаны недействительными по методологии.
Dexus
> По поводу "потолков" - то их присутствует несколько. И за счёт генов, и за счёт
> технологии "обучения". Но если второе при желании можно "побороть", то с первым
> уж извиняйте. Если человек с пороком развития мозга, поведенческие и умственные
> особенности - обеспечены.
С пороком то да, дауна научить нереально, настоящего, но норма варьируется не так сильно и там всегда потолок это либо технология, либо психика в плане неврозы/депрессии, другой вопрос динамика.

#36
14:49, 28 дек. 2016

Super_inoy
> потолок это либо технология, либо психика в плане неврозы/депрессии, другой вопрос динамика.
Неврозы и депрессии - часть генетических предрасположенностей. А динамика всегда такая, что пропустив какой-то этап (не успев заложить все что нужно), наверстать уже становится нереально. Есть таблица, в которой перечислены периоды развития отделов мозга (мыслительных навыков). Там вплоть до ~21 года. Если базовые навыки в детстве (в соответствующем периоде развития) были упущены из-за обстоятельств (дети-маугли) или просто "особенностей динамики"(дауны), то это можно сказать уже навсегда.
Норма - штука плавающая.. И как раз закономерности всех этих + и - в данном случае и вызывают особый интерес.

#37
15:21, 28 дек. 2016

Dexus
> А динамика всегда такая, что пропустив какой-то этап (не успев заложить все что
> нужно), наверстать уже становится нереально.
Я говорю о особи после стадии роста, когда объём серого вещества уже не меняется, так-то да, научить пропущенной базе фактически нереально (затраты времени и усилий будут слишком большие, внешние).

Я по сути говорю другое - грузчика, который не бухает можно научить Джаве, притом довольно быстро(диагностированных инвалидов в расчёт не берём).
> Норма - штука плавающая
Она плавающая, но там вполне дискретны многие сильные отклонения, а внутри нормы почти всё компенсируемо.

#38
15:33, 28 дек. 2016

Super_inoy
> Я по сути говорю другое - грузчика, который не бухает можно научить Джаве, притом довольно быстро
это скорее многое говорит о "жабе", чем об умственных способностях грузчиков

странно, почему-то люди считают что "научившись языку" они автоматически смогут создавать программы, которые на данном языке написаны..

если есть очень заметная дисперсия по физическим показателям (рост, вес, сила, выносливость, реакция и т.д.), то почему нету дисперсии по умственным показателям?

+ Показать

#39
16:00, 28 дек. 2016

Super_inoy
> Я по сути говорю другое - грузчика, который не бухает можно научить Джаве, притом довольно быстро
Спорно. Сильно зависит от того какое образование он получил, какие отметки были. Не пьющий грузчик может иметь 5 классов какой нибудь узбекской сельской школы, и 0 знаний по логике.

#40
16:05, 28 дек. 2016

Dexus
> и 0 знаний по логике
А какие ему такие нужны знания по логике кроме элементарных? Теорема Гёделя что ли? :D

#41
16:25, 28 дек. 2016

Тему не читал, но дочитал недавно Майн Кампф. Очень плохо написано, но мне всё равно понравилось.

#42
16:50, 28 дек. 2016

Zegalur
> если есть очень заметная дисперсия по физическим показателям (рост, вес, сила,
> выносливость, реакция и т.д.), то почему нету дисперсии по умственным
> показателям?
А она есть, на том же уровне - +-20%, притом речь о скорости обучения, а не о потолке. Т.е. самый тупой здоровый человек где-то на 40% тупее гения. Стоит ли в него вкладывать усилия - другой вопрос.
(вес кстати от психики зависит, если ты психологически потреблядь - ты будешь полным, если же ты можешь притупить свои инстинкты хоть чуть-чуть - не будешь. Другой вопрос что сейчас общество навязывает быть животным).
Zegalur
> это скорее многое говорит о "жабе", чем об умственных способностях грузчиков
Ну так-то да, жаба не топ, просто говорить о топовых сферах некорректно, ибо там слишком мало стат. данных -> мы не можем построить модель, даже оценочную.

#43
16:52, 28 дек. 2016

Zegalur
> А какие ему такие нужны знания по логике кроме элементарных?
Элементарных если нет. Приехал какой-нибудь 25 летний Азиз из типичного кишлака, который всю юность ишаков на водопой водил, да брёвна таскал. Комп только по телевизору видел. Да, не пьёт. Хорошая выносливость. Как раз для грузчика.
Обучишь джаве за пару месяцев?:) И не просто так компилить, а вот чтоб чужой код понимал, все премудрости с абстрактными, статичными классами.
Я скажу что вероятность этого не 0, но близка к тому. Это возможно, разве что если это какой-то гений-чабан один на сто миллионов...

#44
16:53, 28 дек. 2016

Dexus
> Обучишь джаве за пару месяцев?
За пару месяцев нет, года за 3 можно. Тут вопрос в другом. Он жи сопротивляться будет :)
За пару месяцев ты разве что шарписта обучишь.

Страницы: 1 2 3 4 58 Следующая »
ФлеймФорумНаука

Тема в архиве.