Войти
ФлеймФорумНаука

Маленькие интересные новости науки (132 стр)

Страницы: 1129 130 131 132 133 134 Следующая »
#1965
8:59, 16 авг. 2019

Aslan
> Т.е. log2(43*10^18)~=66 битов информации
ахаха, да кстати, попахивает ерундой ) Вообще может там какой-то другой принцип, хотя...бит есть бит...


#1966
5:37, 18 авг. 2019

Suslik
> если его невозможно обнаружить -> нет смысла предполагать, что он существует.
Хм, вместо эфирного ветра что-то сюда просится подставить аналогичное из ТБВ: тёмную материю и т.п.

#1967
(Правка: 16:39) 16:39, 18 авг. 2019

Ал
"тёмную материю и т.п." именно и ввели первоначально по тому, что их влияние удалось обнаружить и надо было как-то объяснять.

#1968
18:02, 18 авг. 2019

Suslik
Древним грекам тоже надо было как-то объяснить всё сущее. А уж когда много позже электромагнетизм открыли, то тут всё сразу стало ясно — вот же оно проявление эфира!

#1969
20:24, 18 авг. 2019

#1970
10:29, 19 авг. 2019

Suslik
> "тёмную материю и т.п." именно и ввели первоначально по тому, что их влияние
> удалось обнаружить и надо было как-то объяснять.
Ну так не обнаружили же, а просто ввели понятие для описания не понятных, по мнению учёных явлений в природе.( а ещё, якобы есть тёмная энергия и её побольше).
С эфиром тоже самое, его не обнаружили, но признаки что он существует есть. Вот электромагнитные волны есть. И среда которая создает эти волны должна быть, -это эфир. И т.д.

А то это похоже, как у нас любят по телеку говорить, на двойные стандарты.

#1971
10:39, 19 авг. 2019

SpinART
> Вот электромагнитные волны есть. И среда которая создает эти волны должна быть, -это эфир. И т.д.
Среды как раз нет - это строго научно доказано.
Из этого и выросла вся теория относительности и современный уже лет 100 как электромагнетизм без парадоксов с движущимися проводниками.
У традиционных уравнений Максвелла и школьной программы про электричество есть дикие проблемы с попыткой двигать провода.

#1972
11:02, 19 авг. 2019

=A=L=X=
> Среды как раз нет - это строго научно доказано.
И каким таким экспериментом это доказано?

#1973
11:52, 19 авг. 2019

SpinART
> И каким таким экспериментом это доказано?
Майкельсон-Морли - с отрицательного их опыта и началась мозголомка "а почему эфира нет и как теперь жить без него".

#1974
(Правка: 12:55) 12:52, 19 авг. 2019

=A=L=X=
> Майкельсон-Морли - с отрицательного их опыта и началась мозголомка "а почему
> эфира нет и как теперь жить без него".
  Они не эфир искали, а то что по их мнению должно было быть эфиром. Типа как сейчас ищат бозон Хигса)

#1975
12:59, 19 авг. 2019

=A=L=X=
> Майкельсон-Морли
Майкельсон и Морли пытались обнаружить эфир изходя из своих представлений о эфире. Эфирных теорий несколько, у некоторых эфир вообще неподвижен и ветра не дает. Как у Лоренца
Я рассчитывал услышать о современном экспереиенте, а не сто летнем единственном на древнем интерферометре.

#1976
13:07, 19 авг. 2019

А тёмная энергия — это новое название эфира. Эфира нет. Да здравствует эфир!

#1977
(Правка: 13:18) 13:14, 19 авг. 2019

=A=L=X=
> Майкельсон-Морли - с отрицательного их опыта и началась мозголомка "а почему
> эфира нет и как теперь жить без него".
>
>

Да, в общем-то, никто специально теории светоносного эфира не опровергал, просто существующий класс наблюдаемых явлений и эффектов удалось объяснить без него.  Это даже безотносительно отсутствия эфирного ветра.

SpinART
> Вот электромагнитные волны есть. И среда которая создает эти волны должна быть,
> -это эфир.

ЭМ поле состоит из квантов, которые есть - фотоны. Фотонам для распространения в вакууме не нужна никакая среда.

Ал
> А тёмная энергия — это новое название эфира. Эфира нет. Да здравствует эфир!

Нет, темная энергия/материя проявляют себя в гравитационных взаимодействиях, но что это такое пока только догадываются. Классический кефир в этом заподозрен не был, он классически был нужен, чтобы объяснить интерференцию и дифракцию.

#1978
13:47, 19 авг. 2019

Я знаю немного больше, чем e=mc², но это не важно.
Давайте подумаем логически.
Свет умеет в дифракцию - свет есть волна - волне нужна среда - нам нужен "светоносный кефир".
Но ведь электроны тоже умеют в дифракцию! Значит, электрон - это тоже волна? И ему тоже нужна своя среда? Неужели… "электронный кефир"?!
Погоди… и протоны тоже умеют в дифракцию? И кварки? И нейтрино? Сколько же кефиров нам на самом деле нужно, чтобы появилась разумная жизнь?

#1979
(Правка: 13:59) 13:55, 19 авг. 2019

0iStalker
> Да, в общем-то, никто специально теории светоносного эфира не опровергал

Эфир был очень важной штукой и в нём почти никто не сомневался. И дело вовсе не в светоносности как таковой.
Дело в том что весь огромный раздел науки - электродинамика "базировался" на эфире. Ну как тогда думали.
Максвелл еще в 19-ом веке вывел уравнения описывающие эволюцию электрических и магнитных полей - уравнения имени себя.
С ними была одна "проблемка" - они по природе были как бы волновыми - изменение электрического поля порождает изменение магнитного, а изменение магнитного в свою очередь - изменение электрического - побежала волна. И волны эти прекрасно в лабораториях измеряли и все эти токи и напряжённости превосходно описывались уравнениями.
Но простой вопрос - что если за электромагнитной волной лететь с её же скоростью ставил в тупик, потому что получалось что рядом с тобой в пространстве висит неподвижное электрическо-магнитное поле "невозможной" конфигурации и без изменений, которую ни в какой лаборатории получить не удавалось.
Всё легко объяснялось с позиций среды в которой электромагнитные волны распространяются - ведь легко так же можно плыть на лодке в воде рядом с волной от другой лодки и действительно видеть рядом с собой неподвижную "ничем не подкреплённую" волну как бы в невозможном состоянии. Такая среда и была названа эфиром.
Но это только до тех пор пока ты в лодке и движешься относительно эфира - как только ты останавливаешься, то никаких неподвижных волн уже не получить.
На самом деле попытка описать вообще любой электромагнитный опыт (прекрасно описываемый уравнениями Максвелла в неподвижной лаборатории) из пролетающего мимо самолёта титанически лажал - уравнениями Максвелла невозможно было пользоваться из системы отсчёта которая движется относительно лабораторной установки.
Вообще любой опыт - даже просто висящий на нитке заряженный шарик в пролетающей мимо ИСО внезапно становился электрическим током, а значит должно было возникнуть вокруг него магнитное поле которое... но не было никакого магнитного поля - в неподвижной лаборатории просто висит заряд и всё.
Склеить концы помогало только одно - эфир. Мол шарик неподвижен относительно эфира - вот почему и с самолёта не должно наблюдаться никакого магнитного поля. Ни какие то частные моменты, не какие то маленькие нюансы, а весь вообще электромагнетизм Максвелла был базирован на эфире как на единственно возможном объяснении почему эти уравнения вообще работают.
Но тут вставала проблема - а Земля то как планета тоже подвижна и возникал резонный вопрос.
Поэтому Майкельсон и Морли ехали открывать эфир будучи уверенными в том что его откроют процентов на 100.
Но ни-фи-га. Это было оооочень странно и оооочень неожиданно.

равен
> Они не эфир искали
То что называется эфир было именно тем что они искали. Других смыслов у слова эфир много, но ни одно из прочих не было тем за чем они ехали.

SpinART
> у некоторых эфир вообще неподвижен и ветра не дает. Как у Лоренца
У Лоренца было некое озарение которое он зачем то называл эфиром, но на самом деле это просто теория относительности без эфира просто со словом эфир который невозможно никак обнаружить.
В теории относительности же никакой это не эфир, а просто особая метрика пространства-времени, что к эфиру не имеет никакого вообще отношения, зато понятно зачем и почему нужно и как обнаруживается.

Страницы: 1129 130 131 132 133 134 Следующая »
ФлеймФорумНаука