Войти
ФлеймФорумНаука

Маленькие интересные новости науки (133 стр)

Страницы: 1132 133 134 135141 Следующая »
#1980
(Правка: 14:20) 14:18, 19 авг. 2019

Кстати, первая статья Альберта Эйштейна в которой он кратко обрисовал СТО называлась никак иначе как "К электродинамике движущихся тел". После моего комма выше надеюсь понятно почему.


#1981
14:22, 19 авг. 2019

SpinART
> Я рассчитывал услышать о современном экспереиенте
Если бы эфир существовал, то в твоём смартфоне был бы не только сенсор ускорения, но и сенсор скорости. Но увы, вся современная наука бессильна такой создать.

#1982
14:25, 19 авг. 2019

=A=L=X=
> Если бы эфир существовал, то в твоём смартфоне был бы не только сенсор
> ускорения, но и сенсор скорости. Но увы, вся современная наука бессильна такой
> создать.

Отустсвие сенсора не отрицает существование эфира как среды распространения. Прост он обладает такими свойствами, что в находясь в нем невозможно определить абсолют.

#1983
(Правка: 17:17) 14:49, 19 авг. 2019

Delfigamer
> Но ведь электроны тоже умеют в дифракцию! Значит, электрон - это тоже волна?
  Нет. Это значит что он содержит в себе фотоны

#1984
(Правка: 15:10) 15:07, 19 авг. 2019

dave
> Прост он обладает такими свойствами, что в находясь в нем невозможно определить абсолют.
Это уже не эфир. Эфир это среда распространения электромагнитных волн. Абсолютно такая же как воздух - среда распространения звука. Сама физика процесса такова, что волна "опирается" в фундаментальном своём исполнении на эту среду и поэтому возможно обнаружить движение относительно этой среды. Можно сделать интерферометр в котором при разности хода луча вперед и назад возникает сигнал - опа, вот она наша среда, всё, понятно и просто.
Если невозможно обнаружить среду - значит её и нет. Просто нет. Тут как бы не нужно ничего придумывать про неуловимого Джо.

#1985
15:43, 19 авг. 2019

0iStalker
> ЭМ поле состоит из квантов, которые есть - фотоны. Фотонам для распространения
> в вакууме не нужна никакая среда.
Эл. магнитное поле состоит из фотонов? Поле вокруг магнита состоит из фотонов?

Есть поле, а есть частица(фотон или с массой). Это разные вещи.
Все поля, это эфирные поля. Вся материя, это материя состоящая из эфира, включая нас с вами. Эфир это не просто светоносная среда.

#1986
15:54, 19 авг. 2019

Delfigamer
> Значит, электрон - это тоже волна? И ему тоже нужна своя среда? Неужели…
> "электронный кефир"?!
> Погоди… и протоны тоже умеют в дифракцию? И кварки? И нейтрино? Сколько же
> кефиров нам на самом деле нужно, чтобы появилась разумная жизнь?
Любая частица, это своеобразная волна. Волна в объёме, стоячая волна.
Частицы тоже проявляют волновые свойства, любой физик скажет это. Так что да, частица это своеобразная волна.

Мы живём в волновом мире.

#1987
16:12, 19 авг. 2019

Вот вы когда пишите, что-то типо: физики не обнаружили, доказано- не доказано и т.д.  Мне кажется что вы просто понятия не имеете насколько мы(человечество) отсталые и недоразвитые существа.
Мы отмечаем 2019 год. А вселенная развивалась миллиарды лет, а то и больше. Это невероятно большой срок. Все наши законы физики создавались на протяжении невероятно большого, просто бесконечно большого промежутка времени.
Наши сто лет, как мы начали изучать вселенную "современными" приборами, это пшик для вселенной. 
Мы многое не знаем. Может через 500 лет, о ОТО никто и не вспомнит. А что будет через 1000 или 10000 лет, будем также изучать вселенную.
Я это к тому, что все могут ошибаться, это основа развития.

#1988
16:31, 19 авг. 2019

SpinART
> Вот вы когда пишите, что-то типо: физики не обнаружили, доказано- не доказано и
> т.д. Мне кажется что вы просто понятия не имеете насколько мы(человечество)
> отсталые и недоразвитые существа.

Тут скорее ты не очень понимаешь что такое электромагнитный эфир. Он прекрасно детектировался бы детекторами разности хода лучей если бы существовал.
Но раз нет - значит нет. Он уже никогда не появится, если его нет в этом опыте - если что-то новое и будет учёными открыто, то это уже не будет этим электромагнитным эфиром.
А "этот опыт" это просто вся электромагнитная техника современности - она вся работает просто потому что работает теория относительности - от электродвигателя до атомных часов на спутниках GPS.

#1989
17:01, 19 авг. 2019

Вообще тут надо понимать, что призывы вернуться к эфиру - они не с потолка взяты. Они происходят из лагеря противников теории относительности в плане "ой да ну, СТО всё врёт, а вот уравнения Максвелла верны просто в эфире" - т.е. банальная попытка вернуться к простой картине мира как было до 1905 года.
Поэтому смешно слышать "ну был же эфир у Лоренца необнаружимый", потому что "эфир Лоренца" - это теория относительности во всей красе и никак, поэтому, её не опровергает.
Есть иные попытки "подкопать". Например "гидродинамический эфир", что мол эфирное облако увлекается Землёй как массивным гравитирующим телом и именно поэтому Майкельсон с Морли ничего и не могли намерять на поверхности планеты интересного.
Такая версия звучит на первый взгляд интересно, но опять таки интерферометр по разности хода лучей в самолёте мог бы намерять ход самолёта, чего не происходит (а там используется всякая интересная техника типа лазерных гироскопов, которые бы "повело" если бы что). Опять таки не выходит каменный цветок.
Иной эфир с иными свойствами эфирщикам в принципе и не может быть интересен - такое не опровергает теорию относительности (как, например, "кипящий" ваккуум в эффекте Казимира) и не возвращает картину мира на простой понятный школьнику уровень доэйнштейновского электромагнетизма с абсолютной одновременностью и абсолютными размерами. Иного им не надо.
Поэтому апелляции к каким то будущим открытиям которые чего нибудь перевернут тут тоже не нужны - несомненно будут, несомненно перевернут, но того эфира о котором мечтают некоторые уже не будет никогда. Он уже всё, он отметён экспериментами.

#1990
(Правка: 17:22) 17:21, 19 авг. 2019

=A=L=X=
> Тут скорее ты не очень понимаешь что такое электромагнитный эфир. Он прекрасно
> детектировался бы детекторами разности хода лучей если бы существовал.
> Но раз нет - значит нет. Он уже никогда не появится, если его нет в этом опыте
> - если что-то новое и будет учёными открыто, то это уже не будет этим
> электромагнитным эфиром.
> А "этот опыт" это просто вся электромагнитная техника современности - она вся
> работает просто потому что работает теория относительности - от
> электродвигателя до атомных часов на спутниках GPS.
Нет, это ты не понимаешь, что все можно подогнать под любую популярную теорию.

Чтобы разбираться, нужно вникать в проблему, вопрос, а не цитировать Википедию.

Вот взять, хотя бы упомянутый тобой gps. Послушай хотя бы, что создатели этого gps говорят о нем, а не физиков, которых со школы приучали верить в ОТО и у которых нет критического мышления.
К примерно Рон Хэтч, он прямо говорил,  что не СТО ни ОТО в работе спутниковой системы gps участия не принимают. Они не нужны.
И не просто говорил, а доказывал. Как теоритически, так и математически. Ему даже пришлось собственную формулу гравитации ввести.
Это лучший в мире специалист по gps. Всю жизнь этому посветил. Работал и на военных и не только.

Просто таких меньшинство, а у нас все стадо прислушивается к большинству. И это не только в науке, везде. И так всегда было. Вот это тебе нужно понять, а не меня упрекать, что я чего-то не допонимаю.

#1991
(Правка: 17:58) 17:55, 19 авг. 2019

SpinART
> Может через 500 лет, о ОТО никто и не вспомнит.
  Через 500 лет ОТО будут изучать в пятом классе как сейчас изучают механику Ньютона, чекайте. Вообще с чего ты взял, что через 500 лет никто не вспомнит господствующую уже на протяжении ста лет теорию гравитации, если сейчас помнят всякую чушь, которая была до неё и которая не выдержала и нескольких лет проверок?

> К примерно Рон Хэтч, он прямо говорил, что не СТО ни ОТО в работе спутниковой
> системы gps участия не принимают. Они не нужны.
  Он выражал сомнения, что они нужны и приводил расчёты, в которых в последствии нашли ошибки. Собственно научное сообщество состоит не из одного человека и все за всеми всегда всё перепроверяют. Если бы то, что он там написал, было бы хоть чуточку верно, то об этом бы уже все знали. А так просто ещё одна затерявшаяся статья в журнале от какого-то фрика.

> Это лучший в мире специалист по gps. Всю жизнь этому посветил. Работал и на военных и не только.
  Пусть он теперь ещё одну жизнь посвятит изучению ОТО и астрофизики, чтобы кого-то там учить. Но сначала полечится.

#1992
19:38, 19 авг. 2019

=A=L=X=
> То что называется эфир было именно тем что они искали. Других смыслов у слова
> эфир много, но ни одно из прочих не было тем за чем они ехали.
  Они искали электромагнитный эфир и не нашли его.

#1993
(Правка: 10:49) 10:48, 20 авг. 2019

Zefick
> Пусть он теперь ещё одну жизнь посвятит изучению ОТО и астрофизики, чтобы
> кого-то там учить. Но сначала полечится.
У него образование, он все это знает. Это высокопрофессиональный специалист.
По gps лучше найти, это надо постараться. И в физике он тоже разбирается, включая ОТО и СТО.

Не надо выдавать желаемое за действительное.

#1994
10:58, 20 авг. 2019

Zefick
> Через 500 лет ОТО будут изучать в пятом классе как сейчас изучают механику
> Ньютона, чекайте. Вообще с чего ты взял, что через 500 лет никто не вспомнит
> господствующую уже на протяжении ста лет теорию гравитации, если сейчас помнят
> всякую чушь, которая была до неё и которая не выдержала и нескольких лет
> проверок?
Суть мною написанного была в другом. Что будет через 500 лет я не знаю. Но предполагать могу.
Письменность есть, история тоже, про ото и прочее будут знать тогда. Но как относиться к ото и сто будут это ещё вопрос.

Страницы: 1132 133 134 135141 Следующая »
ФлеймФорумНаука