ФлеймФорумПолитика

Русский «Рэмбо» в Сирии был окружён и сжег головорезов ИГИЛ, вызвав огонь на себя. Спецназ России (4 стр)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Следующая »
#45
14:24, 20 апр 2016

Если командный метод так плох, то почему армия использует его?
Мне объяснили это в сержантской школе. Я служил в десанте в Израиле в 1986-м. Вероятно, я был самым плохом десантником, который у них когда-либо был, думаю я сейчас, вспоминая те годы.
08dumbo.JPG
Для солдат существует несколько правил. Правило номер один: если ты на минном поле - замри. Логично, правда? Это правило вбивали в тебя постоянно в течение начального обучения. Время от времени инструктор кричит "Мина!" и все должны замереть, так что через некоторое время это просто входит в привычку.
Правило номер два: когда вы атакованы, нужно бежать к нападающим и стрелять. Стрельба заставит их укрыться, так что они не смогут стрелять в вас. Когда вы бежите к ним, вы приближаетесь к ним, что позволяет легче целиться и попадать. Тоже очень разумная инструкция.
Хорошо, теперь контрольный вопрос. Что делать если вы на минном поле и на вас напали?
Это не такая уж гипотетическая ситуация, это просто досадный способ попасть в засаду.
Правильный ответ, как оказалось - вы должны наплевать на мины и бежать к нападающим, стреляя на ходу.
Причина в том что, если вы замрете, то вас будут убивать по одному, пока не перебьют всех, но если вы контратакуете, то только часть из вас погибнет, наступив на мину, так что для общего блага вы должны атаковать.
Проблема в том, что ни один разумный солдат не будет атаковать в таких обстоятельствах. У каждого отдельного солдата есть стимул смухлевать - стоять на месте пока остальные, более мужественные солдаты, атакуют. Это похоже на Дилемму Заключенного (прим. пер.: вот ссылка).
Когда речь идет о жизни и смерти полководцы должны быть уверены, что они могут отдать приказы и солдаты выполнят их даже, если исполнение приказа выглядит самоубийством. Это означает что солдаты должны быть запрограммированы подчиняться любым приказам, что отнюдь не так важно для, скажем, софтверной компании.
Другими словами, полководцы применяют метод командного управления, потому что это единственный способ заставить 18-летних парней атаковать через минное поле, а не потому, что они считают, что это лучший метод для любой ситуации.
В частности, в отрасли разработки ПО, в которой хорошие разработчики могут работать там, где им нравится, изображаяя из себя офицеров, вы имеете все шансы сделать работу очень напряжной, и вам не удастся удержать никого из вашей команды.
Завтра я рассмотрю так называемый "метод экономической мотивации".

#46
14:26, 20 апр 2016

Bulgat
ты кое чего пропустил, видимо ненамеренно =)

“I had a vivid picture of what would happen to any American or British commander if he pursued such tactics, and I had an even more vivid picture of what the men in any one of our divisions would have had to say about the matter had we attempted to make such a practice a part of our tactical doctrine. Americans assess the cost of war in terms of human lives, the Russians in the over-all drain on the nation.”

#47
14:32, 20 апр 2016

Bulgat
> в той или иной степени от лучевой болезни пострадали 3224 человека
против 55 000 у Жукова. Что не оправдывает американских генералов, равно как и Жукова.

#48
14:34, 20 апр 2016

Bulgat
> Что делать если вы на минном поле и на вас напали?
> а мы просто отправляем пехоту в атаку как будто минных полей нет - они трупами разминируют дорогу саперам, а те танкам.
Ты действительно не видишь разницы ?

#49
14:39, 20 апр 2016

Бабер
>   Ты наверное немцев имеешь ввиду? Так там тоже если бы Гитлер
> не мешал им воевать своими дурацкими приказами и рассовыми
> теориями, то они бы выиграли войну.
>
Если бы, да кабы то бабушка была бы дедушкой. Йа-йа, натюрлих.
Неизвестно в какой заднице оставалась бы Германия если б не Гитлер.
Неизвестно чем закончилось бы военные операции Вермахта стой во главе войск фон Клюгге.
Не надо выдумывать чо-да-как. Оставь это Фоменко и протоукрам. Есть факты.

#50
14:45, 20 апр 2016

WhiteWolf

в той или иной степени от лучевой болезни пострадали 3224 человека
против 55 000 у Жукова. Что не оправдывает американских генералов, равно как и Жукова.

Читать умеешь? Участвовало и пострадало.
Ну значит американцы, таки-же мясники, что-ли?

Что делать если вы на минном поле и на вас напали?
а мы просто отправляем пехоту в атаку как будто минных полей нет - они трупами разминируют дорогу саперам, а те танкам.
Ты действительно не видишь разницы ?

Читать умеешь? Пехота, отправляется по противотанковым минам.  А если поле слабо охраняется слабо, то и пехота, по противопехотным, Что в разы уменьшает потери!

#51
14:52, 20 апр 2016

Bulgat
> Читать умеешь?
радиоактивное облучение 45 000 военнослужащих ВС СССР и 10 000 местных жителей.
Т.е. там сначала взорвали ядерный заряд - потом отправили колонну через место взрыва.

Bulgat
> Пехота, отправляется по противотанковым минам.
поржал. Еще чего сочинишь ?
WhiteWolf
> Потери, которые войска несут от противопехотных мин,
ты гиде увидел, что мины только противотанковые ?

#52
14:54, 20 апр 2016

Bulgat
> Что в разы уменьшает потери!
доказуй. Насколько уменьшает ? Вот есть мнение, что это уменьшает только расход боеприпасов и ресурса стволов у противника.

#53
14:59, 20 апр 2016

WhiteWolf</i >
Пехота, отправляется по противотанковым минам.
поржал. Еще чего сочинишь ?
Мозгов нет, ржи дальше. У противотанковой, усилие нажима полтонны. Улыбайся, шеф любит идиотов.

<h>радиоактивное облучение 45 000 военнослужащих ВС СССР и 10 000 местных жителей.
Т.е. там сначала взорвали ядерный заряд - потом отправили колонну через место взрыва.</h>

По окончании артподготовки, в направлении эпицентра взрыва атомной бомбы, на танке (чья броня снижала радиацию в 8-9 раз) были высланы дозоры радиационной разведки, прибывшие в район эпицентра через 40 мин после взрыва. Они установили, что уровень радиации в этом районе через 1 ч после взрыва составлял 50 Р/ч, в зоне радиусом до 300 м - 25 Р/ч, в зоне радиусом 500 м - 0,5 Р/ч и в зоне радиусом 850 м - 0,1 Р/ч. Команда отметила специальными флажками зоны «более 25 Р/ч», «0.5-25 Р/ч», «0.1-0.5 Р/ч». Обозначение границ зон заражения было полностью закончено через 1,5 ч после взрыва, т.е. до выхода наступающих войск в районы заражения. Данные дозоров так же проверялись дистанционным гамма-ренгеномером, установленным на расстоянии 750м от эпицентра. Только эта команда находилась в зоне заражения более 25 Р/час и только эта команда теоретически могла получить сколь-нибудь заметную дозу облучения. Однако находилась она в эпицентре менее получаса, не выходила из-за брони танка (установка флажков осуществлялась автоматически, методом отстрела) и даже чисто теоретически не могла бы получить дозу более 2-3 ренген. Хотелось бы напомнить, что лучевая болезнь 1-й степени происходит при единовременном получении дозы облучения 100-200 рентген.7)

Около 12:00 передовой отряд механизированной дивизии «восточных», двигаясь впереди боевых порядков первого эшелона и преодолевая очаги пожаров и завалов, вышел в район атомного взрыва. Через 10-15 мин за передовым отрядом в тот же район севернее эпицентра взрыва выдвинулись подразделения стрелкового полка, а южнее - подразделения механизированного полка. Войска двигались по дорогам колоннами. Впереди колонн следовала войсковая радиационная разведка, которая установила, что уровень радиации на местности на удалении 400 м от эпицентра взрыва к этому времени уже не превышал 0,1 Р/ч. Войска преодолевали район атомного удара со скоростью 5 км/ч, а передовой отряд механизированной дивизии в районе эпицентра еще быстрее - 8-12 км/ч. В момент взрыва в воздухе находились самолеты-истребители на удалении 30-35 км, а бомбардировщики - в 100 км от эпицентра взрыва. Ко времени их выхода на цель радиоактивное облако переместилось на 30 км от эпицентра взрыва.

Всего в районе реального ядерного взрыва было задействовано около 3 тысяч человек, то есть не более 10% от всего привлекавшегося к учению личного состава войск, при этом непосредственно через эпицентральную зону прошло около 500 человек.

Идиоты, так самоуверенны в своих фантазиях. Главное верить. Жги дальше!

#54
15:16, 20 апр 2016

Bulgat
А вот он не согласен с твоей басней (и не надо приводить как документ писанину из личных блогов)

Изображение

http://www.aif.ru/society/people/zhertvy_snezhka_istoriya_samyh_s… spytaniy_sssr

Изображение
#55
15:20, 20 апр 2016

Bulgat
> WhiteWolf</i >
> Пехота, отправляется по противотанковым минам.
> поржал. Еще чего сочинишь ?
> Мозгов нет, ржи дальше. У противотанковой, усилие нажима полтонны. Улыбайся,
> шеф любит идиотов.
ты точно идиот. Еще раз:
где написано, что пехота отправляется по противотанковым минам ? Пруф гони, балаболка.

#56
15:22, 20 апр 2016

Bulgat
> Что в разы уменьшает потери!
вот тебе реальный пример - пригнали в пополнение 28 танков. Которые отправили в атаку через минное поле - подорвались 24 танка.
Вопрос: насколько раз уменьшились потери ?
Варианты:
- 10
- 100
- 1000
- 0

#57
15:24, 20 апр 2016

WhiteWolf
А вот он не согласен с твоей басней (и не надо приводить как документ писанину из личных блогов)

Если факты не поперли, поперли попробуй вышибить слезой невинного ребенка.
Я тебе факты, а ты писану, ой воспоминания.
Ай, молодца. Так победимЪ!

Вот типичный пример воспоминаний дедушки:

Были доты 5-7-этажные, снаружи затянуты стальной сеткой или залиты резиной. Снаряд отбрасывается, и он взрывается рядом с дотом, а дот остается невредим.
Новиков А.Н., красноармеец, 588 стр. полк, 90 стр. дивизия
Внуку, который слушает дедушку, совершенно очевидно, что дедушка залезал в финнские доты и лично видел, что они 5-7 этажные. Что было на самом деле — история умалчивает, скорее всего дедушка слушал чьи-то рассказы, которые со временем обросли дополнительными подробностями.

Терешук Н.К. красноармеец, 34-й отдельный артиллерийский дивизион ОМРГК


Такие воспоминания пойдут? Для тебя я думаю, да.  Продолжай верить в резиновые доты.

#58
15:27, 20 апр 2016

Bulgat
> Я тебе факты
ни автора, ни ссылки... От какие у нас факты ! Железобетонные =)
Ты школу то закончил али как ?

#59
15:30, 20 апр 2016


WhiteWolf
> Что в разы уменьшает потери!
вот тебе реальный пример - пригнали в пополнение 28 танков. Которые отправили в атаку через минное поле - подорвались 24 танка.
Вопрос: насколько раз уменьшились потери ?
Варианты:
- 10
- 100
- 1000
- 0

Читать не умеем??? Выше написано, генералом кстати, поле плохо охраняемое противником с противотанковыми минами берет, пехота, зачем идут саперы, потом танки. Прочитай два раза, может тогда текст поймешь. Неужто все так безнадежно....(((

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Следующая »
ФлеймФорумПолитика

Тема в архиве.