Войти
ФлеймФорумПолитика

Воссоединение Кореи (21 стр)

Страницы: 120 21 22 2325 Следующая »
#300
5:17, 30 авг. 2018

CasDev
> Либерия
А она что в этом списке делает? Учитывая что там каждые 6-8 лет какой-нибудь недокоммунист или военный переворот устраивает? Где там капитализм-то?
P.S. и да, там прирост населения есть, в отличии от родины слонов :)


#301
9:04, 30 авг. 2018

CasDev
Там феодализм. Плохо ты капитал читал.

#302
(Правка: 9:15) 9:13, 30 авг. 2018

9К720
> Там феодализм. Плохо ты капитал читал.
Если там феодализм, то там должны быть феодалы. Феодал - это тот, кто получает доход облагая налогом своих крепостных крестьян по праву владения землёй, на которой они проживают и на которой занимаются сельским хозяйством.
Так где такое наблюдается в Либерии?

#303
12:18, 30 авг. 2018

Бокал
> Бывает так, что мужики из бедных позорных стран из-за дефицита баб (которые
> все выехали в богатые страны) надругиваются над маленькими котятами,

где же это такое творится-то?

#304
16:01, 30 авг. 2018

Panzerschrek[CN]
> Так где такое наблюдается в Либерии?
Да там примерно такое и наблюдается. Феодалы, где-то возможно первообщинный строй. А ты что думал, там фабрики и цеха с угнетенными рабочими что ли?

#305
16:28, 30 авг. 2018

9К720
> Да там примерно такое и наблюдается.

экономика Либерии
Пишут, что сельское хозяйство доминирует, но промышленность там всё-же есть, а значит есть и капитализм.
На счёт организации местного сельского хозяйства - фиг его знает, разбираться надо. Там могут быть и капиталистические предприятия и что-то феодальное.

В чистом виде феодализма сейчас в общем то и не осталось, т. к. экономика глобальна и могут быть лишь локальные пережитки старого строя. Поэтому Либерию, да и весь остальной мир кроме КНДР, можно считать капиталистическим.

#306
(Правка: 16:28) 16:28, 30 авг. 2018

Panzerschrek[CN]
> но промышленность там всё-же есть, а значит есть и капитализм.
Капитализм может быть и при с/х. Это не то чтобы связанные вещи.

#307
16:29, 30 авг. 2018

Panzerschrek[CN]
> В чистом виде феодализма сейчас в общем то и не осталось, т. к. экономика
> глобальна и могут быть лишь локальные пережитки старого строя.
когда на территории государства находится десяток банд со своими корольками и зонами контроля - это феодализм

#308
17:11, 30 авг. 2018

SuperInoy
> Капитализм может быть и при с/х. Это не то чтобы связанные вещи.
Отдельные сельхозпредприятия, регионы и даже страны могут существовать при капитализме. Но если у тебя только сельское хозяйство, нету промышленности и нету обмена с внешним миром, то считай что у тебя феодализм, или вообще рабовладельческий строй.

> когда на территории государства находится десяток банд со своими корольками и
> зонами контроля - это феодализм
Политическая раздробленность не всегда означает феодализм. Эти самые корольки могут быть в своей вотчине почти что феодалами, но со внешним миром они сношаются вполне по-капиталистически.

#309
17:12, 30 авг. 2018

По сути общественного устройства феодализм от капитализма ничем не отличается.
И феодалы и капиталисты владеют землёй и средствами производства, эксплуатируя таким образом обычных людей.

Так что можно выделять феодализм в отдельный тип производственно-общественного устройства, а можно и не выделять.
И так и эдак будет правильно.

#310
17:13, 30 авг. 2018

Panzerschrek[CN]
> Но если у тебя только сельское хозяйство, нету промышленности и нету обмена с
> внешним миром
с/х продукцию тоже можно продавать и покупать инструменты/семена/химию.

#311
17:17, 30 авг. 2018

Panzerschrek[CN]
> В чистом виде феодализма сейчас в общем то и не осталось,
В чистом виде феодализма, как его рассказывали в советских учебниках истории за 5 класс никогда и нигде в общем-то и не было.

#312
(Правка: 17:20) 17:20, 30 авг. 2018

Panzerschrek[CN]
С каких пор внешняя торговля стала признаком капитализма? Так ты договоришься до того, что у тебя античная греция капиталистическим государством была.

#313
17:29, 30 авг. 2018

MixeYa
> Так что можно выделять феодализм в отдельный тип производственно-общественного
> устройства, а можно и не выделять.
> И так и эдак будет правильно.

Не совсем. Феодализм можно считать подтипом капитализма, но это будет очень странный "капитализм":
• Почти всё производство - еда и предметы первой необходимости.
• Вся прибыль - это отобранная у крестьян часть зерна.
• Невозможность реинвестировать прибыль чтобы расширить производство, т. к. расширяться некуда - все пахотные земли заняты.
• Отсутствие рыночных отношений в капиталистическом их понимании. На рынок поступают лишь излишки продукции, остальное крестьяне потребляют сами.
• Как следствие предыдущего пункта - отсутствие денег в широком обращении. Почти вся торговля идёт через натуральный эквивалент.
• Кредит ограничен только примитивным ростовщичеством, а банков в их капиталистическом смысле нету совсем, т. к. нету потребности в инвестиционном и потребительском кредите.
Ну и много чего ещё. Именно поэтому капитализм выделяют отдельно.


SuperInoy
> с/х продукцию тоже можно продавать и покупать инструменты/семена/химию.

> инструменты
Делаешь сам, в крайнем случае заказываешь у деревенского кузнеца
> семена
Покупать незачем. Не существует ГМО и даже каких-то особых сортов культур. Есть один сорт культуры, семена для него берёшь как часть предыдущего урожая.
> химию
Какая химия при феодализме? Навоз - главное удобрение. Пестицидов нету.

#314
17:35, 30 авг. 2018

9К720
> В чистом виде феодализма, как его рассказывали в советских учебниках истории за
> 5 класс никогда и нигде в общем-то и не было.
Так я не спорю. Но были места и периоды, где феодализм преобладал. При этом существовали элементы предыдущей формации (рабовладения) и следующей (капитализма).

9К720
> С каких пор внешняя торговля стала признаком капитализма? Так ты договоришься
> до того, что у тебя античная греция капиталистическим государством была.
Капитализму свойственно глубокое международного разделения труда. Видимым проявлением этого является интенсивная международная торговля. Кроме непосредственно торговли существует ещё межнациональное инвестирование и обмен рабочей силой.
В Древней Греции такого не наблюдалось, а вот современном мире такое наблюдается повсеместно, даже во всяких Либериях и Сомали.

Страницы: 120 21 22 2325 Следующая »
ФлеймФорумПолитика