- UnsteeledHorse
- Постоялец
Blew_zc
> отсутствовала монопольная сверхприбыль
Отсутствовала нормальная оплата труда работников, в первую очередь, как и сегодня в Азии. Для примера, джинсы Левис, пока производились в Штатах, стоили сотку, и народ ими налево и направо не разбрасывался, а сегодня они делаются в Камбодже, и стоят тридцатку, или около того. И это с учетом инфляции за тридцать лет. А сказки про сверхприбыль, это из методички работника Отдела Пропаганды ЦК КПСС.
UnsteeledHorse
> Отсутствовала нормальная оплата труда работников
Она перетекала в общественные фонды потребления - жилье, медицину, образование, кружкИ, санатории, etc.
> А сказки про сверхприбыль, это из методички работника Отдела Пропаганды ЦК КПСС.
Нет, просто "отсутствие нормальной оплаты труда в СССР" - это методичка из Отдела буржуазной пропаганды Геббельса и государства "империи добра".
Blew_zc
> Она перетекала в общественные фонды потребления - жилье, медицину, образование,
> кружкИ, санатории, etc.
Ладно, давай по другому зайдем. Сколько лет трудового стажа у тебя лично до 1992-го года, в каком городе, и в какой отрасли? Да, и в какой должности? Потому как если скажешь, что нет, то разговаривать нам с тобой не о чем. Потому как человек, живший в то время, знал разницу между "бесплатным" и "безблатным". В Канаде, например, медицина (хотя и не вся) и среднее образование тоже бесплатны. Даже жилье бесплатное можно выкрутить, если работать не хочешь (но не на Рублевке, конечно). И кружки для детей в школах есть бесплатные.
Blew_zc
> Нет, просто "отсутствие нормальной оплаты труда в СССР" - это методичка
См. пункт Первый.
UnsteeledHorse
> Потому как человек, живший в то время, знал разницу между "бесплатным" и "безблатным".
Давай еще приведи пример с искусственным дефицитом конца 80х и распространим на весь исторический период СССР. Это же так удобно - брать фазу разложения и перехода к капитализму, и на основании этого делать какие-то выводы.
Эклектика.
Blew_zc
> Давай еще приведи пример с искусственным дефицитом конца 80х и распространим на
> весь исторический период СССР. Это же так удобно - брать фазу разложения и
> перехода к капитализму, и на основании этого делать какие-то выводы.
Когда колбасы не было, то колбасы не было. Я помню в Москве, в Москве! полки в гастрономе с лавровым листом, и всё! И очередь в двести (или сто, все равно большая) человек за мороженой рыбой. Про провинцию, где я жил, молчу вообще. Да, в начале девяностых. Не знаю, насколько это было искусственным, но есть нечего было по настоящему. И я делаю выводы не из конца 80-х, а немного раньше, когда еще так называемый Горбачевский застой не заступил. Хотя про весь исторический период СССР не могу сказать. Вообще, ты ответь на вопрос по трудовому стажу, потому как вся твоя красивая эклектика превращается в некрасивую демагогию очень быстро.
UnsteeledHorse
> Когда колбасы не было, то колбасы не было.
Колбасы не было потому, что "это кому-то было выгодно":
Blew_zc
> в СССР с 65 года уже не было социализма
Если уж быть честным, то и до 65-го года его в полной мере не было.
Почему-то защита СССР сводится к "ой вот то был не настоящий СССР, а вот в настоящем такой фигни не было!". У СССР всю историю были проблемы с продовольствием. Россия выглядит пока более самодостаточной по хавчику, чем СССР. Может, по цифрам она и производит чего-то там меньше, но почему-то до потребителя доходит больше.
1 frag / 2 deaths
> Россия выглядит пока более самодостаточной по хавчику, чем СССР.
Потому что живет за счет того богатства, которое создал союз. Если бы современная Россия начинала в тех же условиях, что и СССР, то тут бы ей и был кабздец.
1 frag / 2 deaths
> Почему-то защита СССР сводится к "ой вот то был не настоящий СССР, а вот в
> настоящем такой фигни не было!"
Т.е. из того, что я написал в спойлере - ты ни строчки не понял? Или вообще не читал?
> У СССР всю историю были проблемы с продовольствием.
Это, мягко говоря, ложь.
> Россия выглядит пока более самодостаточной по хавчику, чем СССР.
РФ по хавчику вообще не самодостаточна. Да и откуда взяться самодостаточности, если до сих пор по промышленному производству не вышла на уровень 91 года, тысячи заводов закрыты и разрушены, а элеваторы взорваны (между поочим больше, чем было разрушено в ВОВ).
Ты смотришь на сферу обращения (торговля), а не на сферу производства.
Если своего производства в полной мере нет - ни о какой самодостаточности и речи быть не может. Любой внешний конфликт - и РФ останется без хавчика, либо ей придется идти на такие уступки, что не тянут на определение "самодостаточности".
Добавлю: кроме того, ты не учитываешь производительность труда. Сейчас какой-нибудь условный "чокопай" выплёвывается из конвейера со скоростью автоматной очереди.
> Может, по цифрам она и производит чего-то там меньше, но почему-то до потребителя доходит больше.
Тебе надо разобраться с глобальным производством, взятым вцелом. Как перетекает капитал и рабочая сила, как определяются рынки сбыта и эксплуатация рабочей силы, каково состояние современной стадии монополистического капитализма, какую роль играет каждая из стран и капитал в ней.
Для этого надо, как самое малое - прочитать "Империализм как высшая стадия капитализма".
Blew_zc
Чёт вода какая-то.
Blew_zc
> Тебе надо разобраться с глобальным производством, взятым вцелом.
> ...
> Для этого надо, как самое малое - прочитать "Империализм как высшая стадия капитализма".
лол )
Ren
> Так выглядит текущий этап воссоединения
Мда, я раньше скептически воспринимал новости, что там кого-то расстреляли из миномета, но че-то теперь вполне себе верится.
BUzer
Просто от СМИ ткани мозга отмирают, и потом во что угодно верить начинаешь.
BUzer
> Мда, я раньше скептически воспринимал новости, что там кого-то расстреляли из
> миномета, но че-то теперь вполне себе верится.
У нас вообще в 1993 расстреливали из танков Парламент и случайных зевак, без суда и следствия. И ниче, это ж демократия. Видать диктатуры отличаются мелковатым калибром.
Тема в архиве.
