Наука: Видео (6 стр)

master-sheff
> Какой нахрен конденсатор?
Длинный. Чем длиннее - тем больше ёмкость - тем больше энергии пройдёт через лампочку в переходном процессе.

Имбирная Ведьмочка
> Длинный. Чем длиннее - тем больше ёмкость - тем больше энергии пройдёт через
> лампочку в переходном процессе.
Ясно

master-sheff
> Ясно
Ну чё ты сразу-то.

В любом одиночном проводе, если только он не бесконечно прямолинейный, есть индуктивность - в большинстве случаев на неё пофиг, но если у нас шина данных на 10 гигагерц, то она может в сигнал и поднасрать.

Аналогично, в любой ситуации, когда два отрезка провода разделены изолятором - это разделение обладает ёмкостью. В большинстве случаев, эта ёмкость микроскопическая, но если те же 10 гигагерц пустить по достаточно длинному проводу - то каждый метр по длине будет работать как очередной конденсатор, подключённый параллельно нагрузке на другом конце, и в сумме они заберут всю мощность сигнала на собственную перезарядку, а на приёмнике останется один мусор.

А ещё на достаточно высоких частотах становятся видны отражения ЭМ-волн от терминалов - вот так вот отправитель переключился с 0 на 1, от смены напряжения волна пошла вдоль провода к получателю, отразилась от него, прошла обратно, отразилась от отправителя, и получатель получил тот же импульс второй раз - а на частоте 10 гигагерц, пока волна летала туда-сюда, по сигналу уже успело пройти несколько периодов, и эхо накладывается уже на другие биты, тем самым засирая сигнал.

А ещё провода - это антенны, и могут ловить ЭМ-поля из воздуха - это выражается в том, что в проводе ни с того ни с сего вдруг возникает ЭДС, по мере того, как мимо пролетающая волна своей электрической компонентой начинает двигать сидящие в проводе электроны. Опять же, для обычного фонарика - это мизерные доли вольта и ничего не делают, а вот если сделать провод подлиннее и воткнуть его в усилитель помощнее - то можно и радиостанции ловить. Или наоборот, засирать сигнал 10 гигагерц всякой фоновой радиацией.

А вот если саму схему начать увеличивать в размерах - то все эти эффекты станут заметны и на более низких частотах. Вплоть до того, что если растянуть провод на 600 000 километров, как и предлагалось в задаче - он станет не только и даже не столько проводом, сколько конденсатором, трансформатором и антенной одновременно. Ты замыкаешь ключ, и наводка "помех" оказывается чуть ли не передачей энергии без потерь - лампочка загорается. Если на дальних концах провода разрыв - то там начнут накапливаться заряды, это накопление создаст обратное поле, котрое потом прилетит обратно к центру и скомпенсирует поле от батарейки.

nes
Дерек помоему пытается сломать физику. Если длина проводов ни на что не влияет, то зачем инженеры на печатных платах выравнивают сигнальные дорожки по длине? Нужно срочно им рассказать, пусть бросают ерундой заниматься.

MrShoor
> Если длина проводов ни на что не влияет

Влияет же. Он рассматривает только один частный вопрос из кучи всего что в этих проводах происходит - когда лампочка начнёт светится.

для тех, кто только начал открывать для себя физику: эксперимент, который показывает, где именно находится энергия конденсатора:

Suslik
> эксперимент, который показывает, где именно находится энергия конденсатора:

Диспут с многовековой историей

Suslik
В банке шталь?

Так энергия или заряд? Если я правильно понимаю, заряд не меняется, а вот запасенная энергия и напряжение при раздвижении пластин растут.

0iStalker
> Но где тогда хранится заряд в вакуумном конденсаторе?
В поле находится, см формулу
\(\epsilon_0*\epsilon*E^2/2\)

Aslan
Это энергия, а заряд - на обкладках.
Вся суть дерек-видео ведь как раз в том и состоит, что энергия и заряд - это разные вещи и находятся в разных местах - энергия находится в поле, в проводнике поле нулевое. А заряд, наоборот, только по проводнику и может течь, на то он и "проводник".

Suslik
> для тех, кто только начал открывать для себя физику: эксперимент, который
> показывает, где именно находится энергия конденсатора:
В электрическом поле между обкладок, а образующие его заряды - на границе раздела между обкладкой и диэлектриком, разве нет?
А в индуктивности - энергия лежит в магнитном поле, заключённом преимущественно вдоль оси катушки, тогда как образующий его ток, очевидно, течёт по виткам. И именно через магнитное поле несколько катушек связываются в трансформатор.

Имбирная Ведьмочка
> энергия находится в поле

0iStalker
> видео
Окей. В какой форме хранится энергия поляризованного диэлектрика?

Имбирная Ведьмочка
> Окей. В какой форме хранится энергия поляризованного диэлектрика?

В форме поляризации вышеупомянутых диполей, - энергия тратится на работу по ориентации диполей по линиям электрического поля, как только внешнее поле снимается и обкладки замыкаются, диэлектрик теряет поляризацию и отдаёт энергию взад

Имбирная Ведьмочка
> Это энергия, а заряд - на обкладках
Ну да, я не то скопировал, когда писал ответ