Войти
ФлеймФорумНаука

Научно-просветительский форум "Учёные против мифов". (3 стр)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Следующая »
#30
15:35, 11 июня 2016

Sbtrn. Devil
> в случае "просто банана" было бы 33%, но никак не 90.
Штука в том, что действует так называемый survivor bias, "систематическая ошибка выжившего". В случае таких совпадений - они просто сильнее запоминаются, и создают впечатление "массовости". Просто из-за того что остальные 66% (на самом деле даже больше) - не фиксируется, а стирается из памяти как бесполезная информация. И у людей с обсессивно-компульсивным растройством уровень запоминаемости и "зацикленности" на таких вещах - на порядок выше. В норме такого быть не должно.


#31
19:03, 11 июня 2016

Dexus
> Штука в том, что действует так называемый survivor bias, "систематическая
> ошибка выжившего". В случае таких совпадений - они просто сильнее запоминаются,
> и создают впечатление "массовости".
Штука в том, что совпадение "сильнее запоминается" не просто так. Мало ли по какому случаю и в каких обстоятельствах можно попасть на зелёный свет? Однако ты попадал на него в обстоятельствах вполне определённых, а на другие света в тех же обстоятельствах - не попадал или попадал значительно меньше. Здоровая психика, естественно, после ряда таких совпадений насторожится и подметит корреляцию.

#32
19:38, 11 июня 2016

Jeaniro
"В любом случае, под каждым роликом порядка 50K просмотров."

И что эта цифра значит? Кто эти посмотревшие? Мне вот почему то кажется, что это совсем не любители журнала "Астрология и жизнь". Опять же на все эти доводы в роликах, я приведу точно такой же значимости контраргумент "а вот такой-то христианский учёный в таком то номере, какого-нибудь христианского журнала, утверждал, что ваша теория эволюции - полная туфта". Ссылки - они ничего не доказывают, и не могут доказать.

Того же Аристотеля взять, если пишет ссылаясь на свой опыт - актуально и по сей день, начинает ссылаться на чужое мнение, начинаются всякие песьиголовцы и прочие чудеса.

"Но это, скорее, очень редкое исключение."

Да неужели? Вот я в соседних темах приводил в пример исследования на основе классического близнецового метода в психологии, их с удовольствием публикуют научные журналы и новостные агрегаторы[1]. Результаты этих исследований несколько противоречат нашему опыту, они говорят о том, что социальная среда, вообще, не влияет на уровень интеллекта, т.е. человека можно вообще не учить и он всё равно будет гением, если у него есть врождённые задатки. Очевидно, в основе близнецового метода, лежат методологические ошибки, (конкретно - там социальная переменная контролируется наоборот) но об этом говорят только небольшая часть учёных: в основном это биологи и психологи получившие образование в МГУ, которые ещё помнят об экспериментах Л.С. Выготского и А.Р. Лурия.

1. http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/10/07/331gene/

#33
20:16, 11 июня 2016

Sbtrn. Devil
> Здоровая психика, естественно, после ряда таких совпадений насторожится и подметит корреляцию.
Да, только здоровой её можно считать, если эта корреляция действительно есть, а не просто "мерещится". С самовнушением лучше не шутить. А верунов хлебом не корми - дай посамовнушать себе всякую дичь, в которой ещё и корреляцию поискать ой как нравится. Называется суеверие.

#34
0:45, 12 июня 2016
Банан - просто банан, лишь когда это абстрактный "просто банан".
Во всех остальных случаях, включая абстрактные, это банан, имеющий связи с чем-то еще.)
А в "зеленой волне" как в закономерности вообще нет ничего удивительного - это известно любому логистику, работающему в управлении трафиком.)
#35
1:17, 12 июня 2016

Dexus
> Да, только здоровой её можно считать, если эта корреляция действительно есть, а
> не просто "мерещится".
А есть она или мерещится - это предмет эксперимента. Основанием для которого - сигнал от психики. Только и к эксперименту надобно подходить осторожно: исследуемая среда может быть в курсе, что ты пытаешься экспериментировать.

> С самовнушением лучше не шутить.
Да. С самовнушением на тему "это мерещится" лучше не шутить. А то вот так очередное "мерещится" однажды возьмёт, напрыгнет да съест.

KaZuaL
> А в "зеленой волне" как в закономерности вообще нет ничего удивительного - это
> известно любому логистику, работающему в управлении трафиком.)
Вот ты взял да поломал картину мира верунам в случайные совпадения. Злой человек. :)

#36
7:04, 12 июня 2016

KaZuaL
> А в "зеленой волне" как в закономерности вообще нет ничего удивительного - это известно любому логистику, работающему в управлении трафиком.)
Впервые слышу чтобы была зелёная волна для пешеходов. Тем более в маленьких городах.

Sbtrn. Devil
> исследуемая среда может быть в курсе, что ты пытаешься экспериментировать.
Этот тезис уже пахнет паранойей и нездоровым рассудком. :(

#37
12:12, 12 июня 2016

Dexus
> Впервые слышу чтобы была зелёная волна для пешеходов. Тем более в маленьких городах.
Я вообще такого не слышал ни разу, лишь намекнул на принцип, делающий такие явления закономерными.)

#38
12:38, 12 июня 2016

KaZuaL
> Я вообще такого не слышал ни разу, лишь намекнул на принцип, делающий такие явления закономерными.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%B… B%D0%BD%D0%B0
В некоторых городах на некоторых улицах есть. И исключительно для автомобилей.

#39
14:06, 12 июня 2016

Dexus
Мое "не слышал" касалось конкретно "...зелёная волна для пешеходов. Тем более в маленьких городах".

#40
14:16, 12 июня 2016

Dexus
"...дай посамовнушать себе всякую дичь, в которой ещё и корреляцию..."

Ну взаимосвязь же ведь есть, объективная. Собственно, так и образуются условные рефлексы - лампочка зажглась, принесли еду, слюна выделилась. Другое дело, что взаимосвязь не причинно-следственная. То что лампочка зажглась совсем не означает, что принесут еду. Для того чтобы выяснить причину явления и нужен эксперимент, который выбрасывает все переменные кроме двух. Когда по каким то причинам сложно избавится от дополнительных переменных, начинает полёт фантазии. Вот как в психологии, или в ядерной физике.

#41
14:41, 12 июня 2016

.Scotina
> Ну взаимосвязь же ведь есть, объективная.
ЕСЛИ есть. А если её даже близко нет, и всё что можно притягивается "за уши"? Такие знаешь, весьма кучерявые цепочки выстраиваются, и вуаля - "вот же она - связь". Вот именно подобная "кучерявость" в логике (причем искренняя) - и есть один из симптомов психического нездоровья.

#42
15:28, 12 июня 2016

Многих людей вполне устраивает ситуация, в которой закономерности являются причиной самих-себя просто потому, что есть некие "законы природы", которым они подчиняются.
Таким образом, любую корреляцию можно рассматривать как проявление очередного, неизвестного закона природы.%)

#43
15:51, 12 июня 2016

.Scotina
> + Показать
Почему участники данного форума в основном не знают куда закачивать изображения, чтобы они отображались?

#44
21:15, 12 июня 2016

captain NOVA

Спасибо, за замечание. Исправил.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Следующая »
ФлеймФорумНаука

Тема в архиве.