- 0iStalker
- Модератор
SergeyN19
> Сколько людей и отраслей в этом задействовано, такие огромные деньги там
> крутятся.
На заре автомобильной и ж/д эпохи в гужевом транспорте крутилось не меньше.
SergeyN19
> т.е.даже электромоторов надо будет делать меньше.
Но фоне полной смены автопарка это будет не заметно. Не нужны будут ТНВД, - нужно будет огромное количество силовых IGBT ключей и модулей с ними. И там где на сборке сидела одна тётушка, собирающая изделие из железяк, теперь будут сидеть сразу 3, распаивающие разъемы, которые нельзя распаять роботом.
Nickulus
> в гужевом транспорте крутилось не меньше.
Это хрень. Людей вообще было меньше и экономика на тот момент была куда меньше. Тогда не было ни безработицы ни кризиса перепроизводства. Рынок мог потребить любое кол-во рабочей силы. Сейчас рабочая сила уже не нужна, а высвободится еще прорва людей. Есть проблема с реализацией автомобилей, ими тупо забивают склады, потому что остановить про-во стоит дороже.
0iStalker
> нужно будет огромное количество силовых IGBT
Это не важно. Кол-во деталей в электромобиле несоизмеримо меньше. Прецизионных деталей типа тех же форсунок там совсем нет. Электромотор состоит из 5-6 деталей (ну плюс система охлаждения), кппп вообще нет.
Тнвд стоит 100к, IGBT ключ - 1к. И как производство электронных компонентов поможет той же металообработке, которая лишится своего ведущего клиента.
А самое интересное, что электромобилю не нужны заводы в европе. Для его пр-ва не нужны ни культура производства, ни традиции. Мотать электромотор в Гамбурге нет никакого смысла, он будет таким же как сделанный в китае.
Представь электромобиль на 4-х мотоколесах. Там будет подвеска, аккумулятор, некая система управления моторами, рулевое и все. Ни трансмисии, ни полуосей, шрусов, дифференциалов, раздаток, блокировок, всяких вискомуфт, гидравлических тормозов, абс (исполнительного механизма), ничего этого не нужно. Я не упоминаю двс, и так понятно. Он будет полноприводным, способным разворачиваться на месте, а чтобы сделать из него внедорожник надо просто заменить рычаги подвески, получив просвет хоть метр.
SergeyN19
>Сейчас рабочая сила уже не нужна
Сейчас дико не хватает рабочей силы. По крайней мере в России. Любой человек готовый работать, получит миллион предложений. Почитай блог чувака который додо-пиццу сделал. Человека без опыта работы на кухне и готового работать, с ходу были готовы взять сразу несколько контор. Хотя казалось бы - умение мыть полы на кухне не такое уж скилловое. Работы валом. А людей нет.
> Ни трансмисии, ни полуосей, шрусов, дифференциалов, раздаток, блокировок,
> всяких вискомуфт, гидравлических тормозов, абс (исполнительного механизма),
> ничего этого не нужно.
Да ну?
> Представь электромобиль на 4-х мотоколесах.
На треке гонять наверное офигенно. В городе уже не очень. Погугли что такое "неподрессоренная масса".
SergeyN19
> он будет таким же как сделанный в китае.
Нет, не будет. У электродвигателя есть вибрации, моменты инерции, качество намотки, паразитные емкости, уровень теплоотдачи, и так далее. Не случайно электродвигатели для нормального оборудования мотают в Швейцарии, Австрии и Германии. В Китае как-то не очень получается.
9К720
> неподрессоренная масса
Будет примерно такой же. Не будет тормозного диска и суппорта, добавится только обмотка. На том же крузаке мост весом более 120кг никого не парит.
На тех скоростях что ездят гражданские автомобили влияние неподресоренных масс не более чем маркетинговый трюк.
9К720
> У электродвигателя есть вибрации, моменты инерции,
Это очень сложные вещи. Не то что двс лол.
Всё это давно уже мотается в Китае. И вставляется куда угодно, от боша до хильти. Да и не понятно чей то у китайцев это бы не получалось - тот же dji разработан и изготовлен в Китае, а не в Швейцарии или японии.
9К720
> . Работы валом. А людей нет.
Не все же Java программисты. Простым людям за рабочие места приходится бороться. Мыть полы в пиццерии вместо создания новых материалов для тнвд весьма сомнительная перспектива.
SergeyN19
> . На том же крузаке мост весом более 120кг никого не парит.
Парит и еще как. Ты физику в школе учил, третий закон ньютона? Важно не численное значение, а соотношение. У машин оно примерно 1:15-1:20 Крузак сам просто весит почти три тонны.
SergeyN19
> Будет примерно такой же. Не будет тормозного диска и суппорта, добавится только
> обмотка.
Да ага, щасс. Рекуперативным торможением нельзя обойтись в экстренных ситуациях. А значит тормоза никуда не денутся.
SergeyN19
> Это очень сложные вещи. Не то что двс лол.
Электродвигатель проще ДВС, никто не спорит. Но не до такой степени, как ты описываешь.
SergeyN19
> Простым людям за рабочие места приходится бороться.
Нет, я уже говорил - людей не хватает. Везде. Проблема в кадрах, кадры решают все, как говорил один без сомнения великий человек.
>Мыть полы в пиццерии
> вместо создания новых материалов для тнвд весьма сомнительная перспектива.
Не переживай, для людей способные создавать новые материалы для ТНВД работа найдется.
9К720
> Рекуперативным торможением
Кто сказал? Особенно когда их у тебя 4.
>>Важно не численное значение, а соотношение.
Конечно. Машина весит тонну, колесо - 30 кг. Если оно начнет весить 36 кг (40кВт мотор целиком месит 6 кг), то никто кроме стритсракеров этого не заметит.
9К720
> Но не до такой степени, как ты описываешь.
Даже больше. Я тут уже писал - для работы ДВС надо 2 элекромотора. Просто глянь взрыв схему современного твин турбо (это можно сказать норма уже) дизельного мотора и на схему безщеточного электромотора. Это просто несравнимые вещи. Двс сам по себе может быть простым, взять ту же мотокосу и тд. Но то что ставится на современный автомобиль это совсем другое.
>>Не переживай, для людей способные создавать новые материалы для ТНВД работа найдется.
Да ничего не изменится. Что уж там.
Какие нафиг электро мобили? Только 6-8 цилиндров, только хардкор. Как это дно может заменить урчащий фуллсайз пикап... .:)
terence
> Какие нафиг электро мобили? Только 6-8 цилиндров, только хардкор. Как это дно
> может заменить урчащий фуллсайз пикап
Ещё один автоложец с маленьким членом?
terence
> Как это дно может заменить урчащий фуллсайз пикап... .:)
Вибратор и урчалку можно отдельно установить
Panzerschrek[CN]
Еще один прагматик на кредитоперделке?
terence
На маршрутке в лучшем случае.
SergeyN19
+
Чехи изобрели какую-то электрическую вундервафлю, даже завод уже построили и планируют запустить производство в следующем году (насчёт ТТХ не понятно, там кто-то покусал переводчиков с чешского на отечественный)
https://cznews.info/economic/20161219/v-chexii-nachalos-proizvods… e-energii.php
http://www.electromobile360.ru/2016/12/he3da-li-ion.html
http://www.electromobile360.ru/2019/09/he3da.html
хезда какая-то