- Dmitry_Milk
- Участник
Ren
> Априори хуже, чем
>
> Топливо->тяга
Это тепловая машина. Дофига просто так выкидываешь из-за законов термодинамики. А еще дофига - во время неоптимальных режимов работы двигателя.
Dmitry_Milk
> Только ты забыл про ЛЭП.
ЛЭП это костыль для передачи энергии. А не цель.
Dmitry_Milk
> Это тепловая машина. Дофига просто так выкидываешь из-за законов термодинамики. А еще дофига - во время неоптимальных режимов работы двигателя.
То есть ты сам понимаешь куда нужно копать? А копаешь почему в другую сторону?
Dmitry_Milk
> а не делать вывод из количетсва преобразований.
Ты не понимаешь, это у него называется "комплексный подход". Когда из всего комплекса фактов берутся только те, которые доказывают что ты прав и надеешься что никто не вспомнит про остальные. А что-то умножать это же слишком сложно.
Ren
> То есть
> ветер -> электричество -> водород -> электричество
> Априори хуже, чем
> Топливо->тяга
Хуже по какому критерию? Потому что их до хрена. Помимо КПД (который на самом деле не так важен и про который ты так и не смог ничего доказать потому что не привёл ни одной правильной цифры) есть ещё цена и удобство использования.
Ren
> То есть ты сам понимаешь куда нужно копать?
В какую? В сторону отмены законов термодинамики? :)
Ren
> Топливо->тяга
Кстати, вот тебе контрпример - тепловоз
Dmitry_Milk
> В какую?
В сторону снижение потерь энергии.
Dmitry_Milk
> В сторону отмены законов термодинамики? :)
Есть и другие способы.
Dmitry_Milk
> Кстати, вот тебе контрпример - тепловоз
Хотелось бы пояснений, мой королевский тигр
Ren
> Хотелось бы пояснений
В современных тепловозах применяют в основном электрическую трансмиссию. То есть, топливом крутят электрогенератор, а уже электричеством крутят колеса. Хотя, казалось бы, цепочка
топливо -> механическая энергия -> электричество -> тяга
гораздо длиннее, чем
топливо -> тяга
Dmitry_Milk
> ветер -> электричество -> водород -> электричество
между водородом и эл-вом есть еще та самая "механическая энергия". Так же будешь его жечь, греть воду и паром крутить турбину.
и да я в курсе про топливные ячейки, их вообще не рассматриваю ввиду их непригодности для получения энергии в значимых кол-вах. + Они стабильно выходят из строя от каждого чиха. Греть воду сильно надежнее чем топливные ячейки.
Dmitry_Milk
В танке Тигр (а ты думал я тебя соблазняю назвав королевским тигром?) использовался тот же принцип.
Дело в том что механическая тяга, к сожалению, не обеспечивает плавность тяги. В случае с жд составом рывок тяги просто порвет сцепку. То есть это решение инженерное, а не энергосберегающее.
Ты давеча про термодинамику глаголил, а про простой сопромат забыл.
Mephistopheles
> их вообще не рассматриваю ввиду их непригодности для получения энергии в значимых кол-вах
Водородные автомобили (есть в продаже даже) делают именно на них.
Dmitry_Milk
> Водородные автомобили (есть в продаже даже) делают именно на них
Они штучные, чисто поржать. Топливный элемент там деградирует быстро, такой хренью пользоваться невозможно.
Mephistopheles
> Топливный элемент там деградирует быстро, такой хренью пользоваться невозможно.
Ок, весомый аргумент, да :( Но похоже не сдаются, что-то еще ковыряют, чтоб снизить деградацию. Вон, японцы недавно
что-то там придумали (правда это не водородные элементы).
И Чери туда же, в изготовители космолётов
