Войти
ФлеймФорумКинопродукция

28 панфиловцев (53 стр)

Страницы: 152 53 54 5558 Следующая »
#780
20:26, 13 дек. 2016

Henry_Every
Про 28:

> Executor
> > > Dexus
> > > > Само число 28 - журналистская "находка".
> > > Это твоё предположение.
> > Вообще-то это выводы официального расследования, ссылки на которое уже
> > стопицот
> > раз фигурировало в этой теме.
>
> Фрагмент официального расследования, на которое ты ссылаешься, которое
> подтверждает твоё мнение.

Надеюсь, историю превращения "неполной роты, человек примерно 30-40" в "30 - 2 предателя = 28" ты теперь и сам сумеешь найти. Кино, как я уже говорил, меня абсолютно не интересует, я вполне верю, что фильм получился отличный, просто не мое.


#781
20:57, 13 дек. 2016

v1adislav

http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=217965&page=43#m636

Ещё раз:
Давайте тогда уже полностью этот доклад прочитаем:
http://statearchive.ru/607
Цитата:
"Фамилии героев для помещения в список по требованию КРИВИЦКОГО дал ему командир роты ГУНДИЛОВИЧ.
Последний убит в бою в апреле 1924г. и проверить на каком основании он дал список не представилось возможным."

Там же написано, как проходил бой 1075 стрелкового полка, как говориться подвиг это или нет для вас решайте сами.
Архивы доступны, правду никто не скрывает.

v1adislav
> Кино, как я уже говорил, меня абсолютно не интересует

Просто высказаться решил, получается.

#782
21:15, 13 дек. 2016

Что изменится от того что панфиловцев было не 28 а 20? или 200?
Ведь известно же что спартанцев было не 300, но срача по фильму 300 спартанцев я не наблюдал

#783
21:26, 13 дек. 2016

Ren
> Что изменится от того что панфиловцев было не 28 а 20? или 200?
ничего, это лишь повод за который есть возможность уцепиться чтобы хоть как то по возмущаться. Напоминают бабок у подъездов, которые обхают любую девушку лишь только за то что ей 20 и не важно как она одета и говорит им здрасте :)

#784
21:35, 13 дек. 2016

Henry_Every
Список был составлен уже после того, как появилась передовица "Завещание 28 павших героев" от 28 ноября 41 года - там в первый раз появилось упоминание о 28 панфиловцах (в статье формула была 29 - 1 предатель, 2 предателя на роту - это было слишком много). Списки составлялись уже в 42-м году, когда освободили то место, где происходил бой. Прочитай таки справку наконец.

#785
21:37, 13 дек. 2016

Aroch
> По поводу названия, что почему именно "28 панфиловцев" а не просто "Панфиловцы"
> к примеру. По мне такое название лучше откладывается в голове и запоминается,
> плюс если назвать просто "Панфиловцы" то у многих кто вообще не знаком с
> историей не возникнет даже каких-то идей о чем это фильм, что за панфиловцы? А
> так 28 и уже возникает какой-то образ, что речь о не большой группе людей,
> добавляется интерес и человек уже дальше узнает что же имеется ввиду под этим.
> И последнее, название всегда остается за автором, кто из вас автор фильма,
> подымите руки? Не согласны с названием? Ок, проходите дальше, претензии к
> создателям что они назвали фильм так как они захотели, а не так как вы просто
> смехотворны.

Притензия не к названию, а к тому как этот фильм позиционируют.
Позиционируют фильм как историческую правду. Об этом пишут сами авторы фильма:

"И вот сегодня любой подросток, набрав в Google «28 панфиловцев», получит изобилующую «фактами» информацию о том, как и для чего был придуман миф о 28-ми солдатах остановивших немецкие танки.

На дворе XXI век. Дышло исторической «правды» отвернулось от своих героев. Но прошлое останется неизменным. И в этом прошлом, в далеком 41-м, из-под перепаханных бомбами укреплений, выберутся наружу бойцы 4-й роты, отряхнутся от грязного снега, рассчитаются, поймут, что осталось их всего 28, докурят свои самокрутки, возьмут в руки гранаты и встретят лавину немецких танков…

Об этом наш рассказ."

То есть они как бы намекают, что это совсем не миф, а чистая правда (мамой клянусь!) и фильм об этой исторической правде.
Повторюсь, пусть позиционируют фильм как вымысел, а не пиарят его на государственном уровне как исторический факт и никаких претензий.

Henry_Every
> Про какой миф речь?

О подвиге 28 панфиловцев. Ваш кэп.
Может хватит дурачка валять?

Ren
> Ведь известно же что спартанцев было не 300, но срача по фильму 300 спартанцев я не наблюдал

А чего вдруг быть срачу, если никто про кино 300 спартанцев не говорил что это всё правда и деды воевали.
Более того, подчёркивается, что это вымысел:
300 is a 2006 American epic fantasy war film based on the 1998 comic series of the same name by Frank Miller and Lynn Varley.
... Through this narrative technique, various fantastical creatures are introduced, placing 300 within the genre of historical fantasy.
Вот когда про 28 панфиловцев тоже будут говорить в том же ключе, тогда и претензий никаких не будет.

#786
21:37, 13 дек. 2016

Ren
Ничего, если не утверждать, что "вы все врете - их было 28 и не смейте даже сомневаться в исторической достоверности".

#787
21:43, 13 дек. 2016

Executor
> А чего вдруг быть срачу, если никто про кино 300 спартанцев не говорил что это
> всё правда и деды воевали.
Это потому что Спарта не входила в НАТО.
А вот Перл-Харбор или Титаник, который вымысел на домысле вполне позиционируется как исторические. Но ты ж не кидаешься на форум с криком "нипрафда!"?

UPD. да что там Перл-Харбор, половина америкосов точно знают что Гитлера убил Бред Пит и его спец отряд Бесславных ублюдков. Не вижу срача на эту тему.

#788
21:58, 13 дек. 2016

Executor
> из-под перепаханных бомбами укреплений, выберутся наружу бойцы 4-й роты,
> отряхнутся от грязного снега, рассчитаются, поймут, что осталось их всего 28,
> докурят свои самокрутки, возьмут в руки гранаты и встретят лавину немецких
> танков…

То есть в какой-то момент их было 28. Трудно не понять это.

Ren
> Что изменится от того что панфиловцев было не 28 а 20? или 200?

У некоторых почему-то мир делиться на правда-лож, и учесть, что могла быть ошибка, например, или счастливая случайность они не могут.

Причем, если их попросить обосновать их слова - оказывается, что с темой они не знакомы и транслируют чьё-то мнение. Идея прочитать материалы, на которые они сами ссылаются отклика на вызывает, а если читают, то, как не трудно догадаться, выборочно.
Более того, попытка выяснить, что же они всё-таки хотят сказать - ответного энтузиазма не находит.

Executor
> О подвиге 28 панфиловцев. Ваш кэп.
> Может хватит дурачка валять?

Ты наверно, не понял, что это цитата из сообщения по ссылке выше.

#789
22:03, 13 дек. 2016

Executor
> Притензия не к названию, а к тому как этот фильм позиционируют.
Ок отвечай по порядку, да/нет
1) Великая отечественная была?
2) Советская армия победила фашисткую армию которая была лучшей во всем мире на тот момент и на которую работала вся промышленность европы?
3) Москву взяли фашисты?
4) Бой под Дубосеково был?
5) Продвижение немцев в результате того боя было замедленно?
6) Силы немцев в том бою были превосходящими в несколько раз?
7) Являются ли героями те советские солдаты которые участвовали в том бою?

#790
22:33, 13 дек. 2016

Ren
> А вот Перл-Харбор или Титаник, который вымысел на домысле вполне
> позиционируется как исторические. Но ты ж не кидаешься на форум с криком
> "нипрафда!"?

Про Титаник мимо.
Titanic is a 1997 American epic romance-disaster film directed, written, co-produced, and co-edited by James Cameron. A fictionalized account of the sinking of the RMS Titanic, it stars Leonardo DiCaprio and Kate Winslet as members of different social classes who fall in love aboard the ship during its ill-fated maiden voyage.

А Пёрл Харбор как раз таки критиковали за недостоверность.

> UPD. да что там Перл-Харбор, половина америкосов точно знают что Гитлера убил
> Бред Пит и его спец отряд Бесславных ублюдков. Не вижу срача на эту тему.

Не более чем твои фантазии.

Aroch
> Ок отвечай по порядку, да/нет

Ты пытаешься бои панфиловцев подогнать под "подвиг 28 панфиловцев" (тм).
Не надо так. :)

> 2) Советская армия победила фашисткую армию которая была лучшей во всем мире на
> тот момент и на которую работала вся промышленность европы?

Нет.

#791
22:53, 13 дек. 2016

Executor
> Ты пытаешься бои панфиловцев подогнать под "подвиг 28 панфиловцев" (тм).
> Не надо так. :)

Сам подумал, сам не согласился.
Как обычно.

#792
23:22, 13 дек. 2016

Ren
> UPD. да что там Перл-Харбор, половина америкосов точно знают что Гитлера убил
> Бред Пит и его спец отряд Бесславных ублюдков. Не вижу срача на эту тему.
Да. И это правда. Гитлера американцы победили? Победили. Значит бесславные ублюдки существовали.

#793
23:49, 13 дек. 2016

Executor
> Нет.
так и запишем, 6 вопросов совсем не осилил и на один дал не верный ответ.

#794
6:51, 14 дек. 2016

Aroch
> 4) Бой под Дубосеково был?
  Только в воображении некоторых майоров диванных войск, которые с избытком присутствуют
на геймдеве.

Страницы: 152 53 54 5558 Следующая »
ФлеймФорумКинопродукция