Войти
ФлеймФорумНаука

Тот кто умер знает об этом? (2 стр)

Страницы: 1 2 3 49 Следующая »
#15
0:22, 31 авг. 2016

а еще вспомнил.
у меня друга вагонами задавило на производстве.
Он умирал три часа на глазах у всего цеха, а скорая приехала уже опосля.
так вот его последние слова перед смертью:
"мне становится очень холодно, наверное всё ..."

Короче ощущения сильно зависят от того, медленная или мгновенная смерть.

#16
0:24, 31 авг. 2016

Если неким Демоном Максвелла мгновенно заморозить молекулы тела, а через тысячу лет разморозить, то как было описано  выше, цепь сознания не прервется, а просто перескочит тысячу лет для себя как один миг.
Если на эту тысячу лет атомы временно разобрать и использовать как кресло, а потом пересобрать обратно, то ничего не изменится.
Но если задуматься, то необязательно использовать те же самые атомы, можно взять и другие.
Тысяча лет тоже условность, можно и вечность.
Таким образом смерти нет вообще. Достаточно чтобы природа вещей вечно флуктуировала без правил и законов, через невообразимо большие промежутки времени будут просто вероятностно складываться диспозиции тел и объектов, которые можно считать или воспринимать как неразрывную цепочку сознания и бытия. Причем это даже не цепочка, а дерево разных вероятностей и исходов, на любой формальный тупик найдется диспозиция использующая его как старт. Даже прыгнув в бассейн с крокодилами есть тот, кто откроет глаза в омолаживающих садах Эльфограда. Тупики это иллюзия.

#17
0:26, 31 авг. 2016
=A=L=X=
> дерево разных вероятностей и исходов, на любой формальный тупик найдется диспозиция использующая его как старт. Даже прыгнув в бассейн с крокодилами есть тот, кто откроет глаза в молаживающих садах Эльфограда. Тупики это иллюзия.
За написание движка чтоли взялся?
#18
0:33, 31 авг. 2016

laMer007
Повспоминай сколько уже раз в твоей жизни были ситуации когда ты мог не открыть больше глаза.
Тонул там, захлебываясь или засыпал за рулем.
Но открываешь пока...

#19
0:36, 31 авг. 2016

laMer007
"А чего тебе врач то сказал по этому поводу?"

Нас всегда учили, что обмороки - фигня, и так оно и есть в большинстве случаев. И поскольку это был единственный случай, а причины приведшие к обмороку были совершенно очевидны (простуда, тяжёлая тренировка, бессонная ночь, застёгнутая на все пуговицы рубашка тугой галстук), обращаться к врачам я не стал. Лично я обмороками интересуюсь потому, что предполагаю, что введение в состояние искусственного обморока позволит по настоящему потерять сознание, а значит минимизировать работу мозга, тем самым увеличить выживаемость при клинической смерти, при тяжёлых потерях крови, когда переливание невозможно, вообще, многократно увеличить время при котором возможна эффективная реанимация и снизить риск получения повреждений мозга связанных с кислородным голоданием[1].

=A=L=X=
"Но если задуматься, то необязательно использовать те же самые атомы, можно взять и другие."

Т.е. сознание Васи равно сознанию Пети?

1. http://www.forbes.ru/forbes/issue/2008-03/11988-otsrochennoe-ozhivlenie

#20
0:38, 31 авг. 2016

=A=L=X=
> Повспоминай сколько уже раз
Да я не люблю ностальгировать

#21
0:42, 31 авг. 2016

.Scotina
> Лично я обмороками интересуюсь потому, что предполагаю, что введение в
> состояние искусственного обморока позволит по настоящему потерять сознание, а
> значит минимизировать работу мозга, тем самым увеличить выживаемость при
> клинической смерти
  В момент смерти мозг не умирает, а впадает в глубокую кому(обморок), выйти из которой
самостоятельно он уже не в состоянии.

#22
0:47, 31 авг. 2016

.Scotina
> Т.е. сознание Васи равно сознанию Пети?
Нет, скорее даже наоборот, сознание Пети не равно сознанию Пети. Есть только миг за него и держись.

#23
0:52, 31 авг. 2016

=A=L=X=
> использовать как кресло
В сотый раз: сознание это процесс, а не состояние.

Если у тебя со стола падает кружка, то это единица процесса падения кружки. Если ты воссоздашь падающую кружку потом - это будет другой процесс. Для наблюдателя все-равно. Но для самого процесса других вариаций нет.

Synthetic
> так вот его последние слова перед смертью:
Ну это осознанность собственного состояния. Он же мог еще и говорить.

А я о том, что в момент когда человек больше не совершает ни единого движения мышцами, не проявляет жизнедеятельности. По идее, да и по практике мозг еще может жить пару минут и минимальная активность идет. И те кого вдруг реанимируют имеют как-раз глюки этих моментов, то есть даже как сон, но видимо оно воспринималось. А если воспринималось, то человек мог осознать что он уже умер и это последние кадры. Так вот мог или нет. Потому что даже эта малая активность то идет на пределе энергоресурсов мозга, и он не в спячку уходит, а именно в кому.

#24
1:07, 31 авг. 2016

AcManZ
> Тред про иммиграцию в Ад

#25
1:47, 31 авг. 2016

Так и до религии недалеко скатиться.

#26
2:15, 31 авг. 2016

Помню читал где-то историю спасателей-горняков.
Сорвался альпинист со скалы, вдребезги но не насмерть.
Спасатели до него добрались, осмотрели - дышит, но явно не жилец, и один говорит другому, что надо доставать мешок для тела.
У разбившегося резко ускорилось дыхание, вроде даже дрыгнулся пару раз.
Явно выглядело что он услышал эти слова и попытался подать признаки жизни.
Так или нет неизвестно, т.к. он скоро помер.

Так что если речь идёт не о мгновенной смерти от полного разрушения мозга, то некоторое осознание того, что умираешь очень даже может быть.

А вот запомнишь или нет - это уже вопрос второй. Часто бывает, что люди не запоминают аварии и происшествия, хотя много раз приходили в сознание на месте или по пути в больницу. Вроде как кратковременная память на уровне электрических сигналов, и при резком вырубании может просто потеряться, не перейдя в молекулярную или нейронную память постоянную.

Если бы того альпиниста заморозили, потом лет через 100 починили и разморозили, то может он и вспомнил бы что чувствовал в те моменты, а может и нет.

Итого, не совсем понятна суть и цель вопроса. Что именно привело к нему?

#27
2:36, 31 авг. 2016

AcManZ
У тебя муковисцидоз?

#28
3:42, 31 авг. 2016

=A=L=X=
> Тысяча лет тоже условность, можно и вечность.
А как же второй закон термодинамики?

#29
5:46, 31 авг. 2016

Осознает человек или нет - зависит от. Если умирает длительно то кучу раз подумает "ну вот, умираю", а если внезапно например сбивает авто на скорости 129км/ч - вообще не успевает.
Всякие тоннели - либо если травмы мозга не было и просто плавно отключается от мира и запасов энергии, либо уже во время реанимации, когда успевают мозг накачать кровью и химией какой-нибудь.
Сам однажды почти упал с обморок в больнице. Начало все темнеть, ощущение, что все мышцы теряют тонус, звук тоже заглушается на верхних частотах (часто такое в момент засыпания бывает). Если бы процесс дошел до конца то думаю ничего бы "там" не понималось, просто когда пришел бы в сознание - тогда бы и восстановилось восприятие мира и себя.

Страницы: 1 2 3 49 Следующая »
ФлеймФорумНаука

Тема в архиве.