Войти
ФлеймФорумОбщее

об идее властей РФ отказаться от западного софта (8 стр)

Страницы: 14 5 6 7 8 9 Следующая »
#105
21:29, 4 ноя. 2016

Zefick
> Пока одни пишут госсофт, другие нормально зарабатывают, так будет правильнее,
Зачем какие-то нелепости нести? Если не в теме, то уж не пиши ничего. Почему обязательно надо какие-то свои стереотипы озвучивать, ещё откаты сюда приплети и нищих разрабов, работающих за еду.

Zefick
> Это всё понятно. Непонятно почему те, кто зарабатывает в бизнес софте вдруг
> должны внезапно взять и начать писать государственный софт зная, что в лучшем
> случае они будут вторыми в цепочке и все сливки заберёт как обычно кто-то
> другой.
У нас контора занималась исключительно бизнес решениями, но когда появилась возможность писать и для госов, то почему нет? Деньги не лишние. Ты бы сам отказал клиенту на том основании, что он бюджетник например? Глупости какие-то.


#106
21:37, 4 ноя. 2016

А вообще, сильно отклонились от темы. Решение правительства на мой взгляд правильное, со стороны наших разрабов долгожданное. Теперь по крайней мере нельзя будет говорить, что разработка серьёзного софта в РФ приходит в упадок. Чего кстати нельзя сказать про геймдев в РФ :)

#107
22:48, 4 ноя. 2016

Мизраэль
> Ты бы сам отказал клиенту на том основании, что он бюджетник например?
  Смотря что за клиент, но скорее всего да. Российские бюджетники не имеют опыта в заказывании софта и не знают, что им надо. Работать с такими клиентами это ужас, у них постоянно меняются хотелки, потому что предусмотреть что получится они не могут, а виноваты в этом вечно не они. И это не удивительно - глупо требовать от людей, не имеющих отношения к разработке софта, чтобы они что-то в этом понимали. А если работать со знающими, то значит ты уже третий в цепочке. Выход один - быть прослойкой между пользователями и исполнителями и знать что должно получиться, только при таком раскладе можно что-нибудь заработать.

> Глупости какие-то.
  Глупости это думать, что без связей, а просто за хорошую работу тебе от бюджета что-то обломится. В лучшем случае это будет обычная работа, в худшем ещё и гемора огребёшь, получив минус в карму или вообще став крайним в какой-нибудь коррупционной схеме.

> Теперь по крайней мере нельзя будет говорить, что разработка серьёзного софта в РФ приходит в упадок.
  Разработка софта не приходит в упадок, это просто не российский софт. И то, что он станет российским для разработчиков означает только то, что они перестанут получать зарплату в валюте, а это уже плохо.

#108
23:07, 4 ноя. 2016

Вас почитать - складывается ощущение, словно государство собирается заставить отечественных разработчиков делать софт для гос.компаний.%)

#109
23:17, 4 ноя. 2016

Мизраэль
Какую же ты бредятину пишешь. Тебе платят деньги только потому, что у тебя есть альтернатива. Российские конторы и российские заказчики не будут платить никогда денег выше прожиточного минимума, неважно какой ты специалист.


> а главное тебе за это заплатят ещё раз, причём заплатят даже больше, т.к.
> выбора нет.
Нет, не заплатят. Можно взять как пример тех, у кого выбора нет сейчас - это военка и космос.  И посмотреть, сколько платят они. Это так сказать, практика.

https://hh.ru/vacancy/18829659
https://hh.ru/vacancy/14397015

Где-то еще попадалась вакансия тоже от какого-то военного концерна, где требовался очень хороший программист крестовик со знанием плюсов и глубоким пониманием устройства ядра линукса за 20 с чем-то тысяч в воронеже.

Мизраэль
> Ты бы сам отказал клиенту на том основании, что он бюджетник например? Глупости
> какие-то.
Было дело, лет 10 назад, у нас с другом была небольшая фирмочка по IT аутсорсингу. С бизнесом работать намного легче, есть мудаки конечно, но в отличии от госконтор частники не требуют участвовать в тендере, заносить откаты, писать кучу бумаг и объяснительных что ты не верблюд и работать себе в убыток.

#110
23:20, 4 ноя. 2016

Zefick
>   Глупости это думать, что без связей, а просто за хорошую работу тебе от
> бюджета что-то обломится. В лучшем случае это будет обычная работа, в худшем
> ещё и гемора огребёшь, получив минус в карму или вообще став крайним в
> какой-нибудь коррупционной схеме.
+1.
С госконторами есть большой опыт работы. Обычно там все бабло попилено наверху, до исполнителей доходит процентов 20. За эти деньги пытаются повесить все что можно, невзирая на ТЗ, я уже не говорю про договоренности. В госконторах уважающего себя человека априори не может быть, не будет честный человек работать на государство.

#111
23:41, 4 ноя. 2016

Мизраэль
> Теперь по крайней мере нельзя будет говорить, что разработка серьёзного софта
> в РФ приходит в упадок.
Ой все. Болгенось. Такая то разработка, взять фришный линевый код. Не упадок ни разу, ага.

#112
23:44, 4 ноя. 2016

122
> И что теперь? Айбиэм вырвалась и сделала шаг дальше.
  Распродала свои активы китайцам и занялась консалтингом

#113
0:21, 5 ноя. 2016

jaguard
> говоря уже про кормление всяких пожарно-санитарных инспекторов
Чего-то малый бизнес никто не трогает уж где-то с 2013 года, говорят тогда нагоняй сверху за это устроили. Не мешать-то власть постепенно учится, а вот стимулировать не умеют, к сожалению.

Stone26
> С госконторами есть большой опыт работы
> не будет честный человек работать на государство
Аяяй, как нехорошо так нагло врать.
Если б у тебя был хотя бы мизерный такой опыт, ты бы знал, что на государство работают очень разные люди. Много там семейных женщин, из-за возможности спокойно уйти в декрет, и они не нарушают закон почти никогда.

#114
1:08, 5 ноя. 2016

DanielSky
> . Много там семейных женщин, из-за возможности спокойно уйти в декрет, и они не
> нарушают закон почти никогда.
Наверное. Еще я видел кота жил, которого подкармливали во дворе столовой госшараги с которой мы работали. Мнение этих женщин значило не сильно больше мнения кота. Они ничего не решают, поэтому чем они там занимаются всем насрать.

#115
1:15, 5 ноя. 2016

Zefick
> Смотря что за клиент, но скорее всего да. Российские бюджетники не имеют
> опыта в заказывании софта и не знают, что им надо.
Это домыслы. Представь, что ты разработал хороший продукт. Далее все цифры условные. Пусть будет например корпоративный мессенджер. У тебя его покупает средний бизнес, что даёт доход в 10-20млн.рублей в год. Изредка его приобретают клиента А и А+, типа газпромов, тойот моторс и тнк бп. Тут ты сразу получаешь 100-200млн.рублей дохода в год, но бывает это не часто. И тут правительство Якутии открывает тендер на поставку им мессенджера. Тут даже не столько бюджет важен (не могу назвать сколько это будет, но примерно между 10млн  и 100млн в год.) , важно, что это возможность захватить ещё один сегмент рынка, далее скорее всего аналогичные внедрения будут и в других субъектах РФ. Твой продукт по всем формальным признакам выигрывать. Но ты же крутой менеджер, нех нам с бюджетниками дела иметь. Я всё правильно понял?

Zefick
> Глупости это думать, что без связей, а просто за хорошую работу тебе от
> бюджета что-то обломится. В лучшем случае это будет обычная работа, в худшем
> ещё и гемора огребёшь, получив минус в карму или вообще став крайним в
> какой-нибудь коррупционной схеме.
Почему без связей-то? Ты же не в виде ИП будешь работать, а в составе компании. А где там эти связи менеджеры возьмут тебя уже не должно беспокоить.

Zefick
> Разработка софта не приходит в упадок, это просто не российский софт. И то,
> что он станет российским для разработчиков означает только то, что они
> перестанут получать зарплату в валюте, а это уже плохо.
Ничего не понял. Я и сейчас не в валюте получаю. Как и 99,9999999% людей у нас. Чай не на Украине живём.

#116
1:22, 5 ноя. 2016

Stone26
> Какую же ты бредятину пишешь. Тебе платят деньги только потому, что у тебя есть
> альтернатива. Российские конторы и российские заказчики не будут платить
> никогда денег выше прожиточного минимума, неважно какой ты специалист.
А почему альтернатива должна куда-то исчезнуть? Вот это бредятина по моему.
Даже в моём маленьком городке есть с десяток крупных софтовых компаний, они что, все куда-то пропадут если начнут заниматься заказами от правительства РФ?

Stone26
> Нет, не заплатят. Можно взять как пример тех, у кого выбора нет сейчас - это
> военка и космос. И посмотреть, сколько платят они. Это так сказать, практика.
Мне платит моя контора. Ей платят по тендеру.
К чему ты привёл тут вакансии? Естественно все хотят платить поменьше, а получать побольше.
Не заплатят конторе, не увидят никакого решения. Что за фантазии?

Stone26
> Было дело, лет 10 назад, у нас с другом была небольшая фирмочка по IT
> аутсорсингу. С бизнесом работать намного легче, есть мудаки конечно, но в
> отличии от госконтор частники не требуют участвовать в тендере, заносить
> откаты, писать кучу бумаг и объяснительных что ты не верблюд и работать себе в
> убыток.
Ну не осилил ты как с госами работать, твои проблемы. Зачем ты их на всех распространяешь? Думаешь все такие идиоты, что дерутся за эти тендеры?

#117
1:32, 5 ноя. 2016

Stone26
> С госконторами есть большой опыт работы. Обычно там все бабло попилено наверху,
> до исполнителей доходит процентов 20. За эти деньги пытаются повесить все что
> можно, невзирая на ТЗ, я уже не говорю про договоренности.
Если тебе мало предложили, зачем ты соглашается на работу?
А если никто не согласился и работа не выполнена, то кого-то подвесят за бубенцы, что мы последнее время в новостях и наблюдаем.

> В госконторах уважающего себя человека априори не может быть, не будет честный человек
> работать на государство.
А вот за такое хамство можно и отхватить от не уважающих себя и не честных людей.
В следующий раз врачу, который тебя лечить будет, скажи это. Или воспитателю в детском саду.
А ещё лучше чиновнику, к которому ты пойдёшь на поклон оформлять какие-нибудь документы.
В интернетах все смелые, всё ж анонимность развращает.

122
> Ой все. Болгенось. Такая то разработка, взять фришный линевый код. Не упадок ни
> разу, ага.
Интеллект так и прёт. А что не Alt Linux? Или Astra Linux? Или та же МСВС? Да и причём тут ОСи, если мы про разработку софта говорим.
Или 1С-ка ничего сама не разработала, а всё слизала с "StG 44"?

#118
8:26, 5 ноя. 2016

Мизраэль
Почему ты думаешь, что если отключат word - то останется Visual Studio и прочие средства разработки ?
Без доступа к новым продуктам и технологиям, на мизерной зп будешь писать на ворованном софте убогий софт - потому как если бы умел писать конкурентоспособный,
писал бы и без всяких запретов - как 1С и КонсультантПлюс.

#119
11:27, 5 ноя. 2016

Nickulus
> Почему ты думаешь, что если отключат word - то останется Visual Studio и прочие
> средства разработки ?
ну, не VS едины :) Знаешь, я вообще не понимаю, что ты мне пытаешься доказать? Что надо на всё забить и заниматься разработкой собственного софта?
Nickulus
> Без доступа к новым продуктам и технологиям, на мизерной зп
опять какие-то домыслы. Во первых вот прям всё сразу не запретят, во вторых зп наоборот в небеса взлетит, т.к. спрос резко превысит предложение.
Nickulus
> потому как если бы умел писать конкурентоспособный,
> писал бы и без всяких запретов - как 1С и КонсультантПлюс.
я и так пишу конкурентноспособный софт, не волнуйся :)

Страницы: 14 5 6 7 8 9 Следующая »
ФлеймФорумОбщее

Тема в архиве.