Project Genom восстановлена в Steam за 3 дня (6 стр)

Misanthrope
> чота я как раньшне не бежал покупать на это поделие, так и сейчас не бегу :)
Зато много кого, кто раньше о нем не слышал - услышали.

bijou
> Устные сделки тоже считаются правомочными сделками по статье 159 ГК РФ.
  Сам-то читал? Устная сделка может быть совершена только в случаях, для которых не установлено письменной формы. Для вопросов премий/зарплат/роялти такая форма установлена и, следовательно, должна использоваться именно она.
  Ну и плюс срок действия такой сделки ограничен обычно маленьким сроком. Грубо говоря, если ты идёшь в ресторан пожрать или просто покупаешь что-то, то ты совершаешь устную сделку, потому что ты не подписываешь никаких документов о том, что ты пожрал или что-то купил. Вот для этого данная статья и существует, а не для разбирательств кто кому должен сто кусков.

Zefick
Да, согласен, признаю свою ошибку.

Ducat
Нахрен такой пиар. Для проекта может быть, но не для его участников.
Сама по себе ситуевина для живой разработки вообще-то рабочая, ничего криминального. Но как люди на нее отреагировали их вскрывает.
Вот бывает исполнитель не неизвестный, который просто еще не косячил (это вопрос времени), а бывает вскрытый и ты уже знаешь, адекватник он или при первой трудности кинет, придумав удобную для себя аргументацию.

Я не знаю ни подробностей, ни личности участников, прочитал вот два имени и весьма типичную (на первый взгляд) историю. Как оно (вероятно) могло быть:

Детсво: Сидел энтузиаст Илья пилил игру, но нихерна не двигалось. Сидел другой энтузиаст Артем, ковырял UE, но лишь накатал Эпикам кучу баграппортов (не имея законченных проектов? лол). И вот они друг друга нашли. Сначала все было классно, мерж наработок, много коммитов, обсуждений, быстрая разработка.

Отрочество: Прошло пару лет, мотивации все меньше, а самомнения все больше. Артем, сидя на зарплате, работал все меньше. В итоге оборзел и нашел объективные причины не работать вообще. Чтобы он что-то сделал его приходилось пинать, потом платить сверху, но потом и это стало бесполезно. И это ожидаемо, так уж устроена психика люмпена, но Илью это дико бесило (хотя он сам за два года явно дал Артему повод для злости и это тоже ускорило спад мотивации).
В итоге Илья решил подвинуть Артема из проекта взамен пары джунов. Джуны вряд ли разобрались в коде Артема, но за уверено заявили, что Артем сделал какаху и ее надо переписать. Переписали 10% и сказали, что переписали 90% (вероятно сами в это веря). Вся эта ситуация и Илью и Артема весьма обозлила.

Юность: Ожидаемо возникло денежное взаимонедопонимание. Пошли порожняки, разборки, жалобы. Проект по сути распался. Продаж нет, команда сосет лапу. При том, что там вероятно есть и разрабы, что вкалывали два года за еду только в ожидании роялти. Игроки, купившие ранний доступ, фактически кинуты сразу после продаж. Это совершенно не смущает ни Артема ни Илью, они только тыкают друг в друга пальцем в свое оправдание. Оба звездят полную чушь, хотя Артем юридически грамотней (потому его действия попахивают осознанным разводом с того момента, когда он осознал себя принцессой).

В других подобных темах я призывал не делать скоропостижных выводов о заказчике или исполнителе. Но тут все в общих чертах ясно. Я не говорю, что они плохие люди, но любой проект с ними неминуемо уйдет в аналогичную задницу. Хотя Илья может еще изменится, у него могла сыграть дичайшая неопытность (раз он платил ЗП под честное слово).

Ducat
> Получился неплохой пиар, кстати. Даже Галенкин в твиттере про этот конфликт
> написал.
по-моему пиар как раз плохой.

Вот если бы игру "запретили где-нить" потому что она "оскорбляет", вот это неплохой пиар.
А когда срач идёт из-за того, что кому-то там незаплатили, то всё может обернуться совсем не так хорошо. (особенно когда получается что разработчиков обижают)

Шум, шумом, а в стиме она недоступна. В итоге, вместо того чтобы стать брендом, она станет именем нарицательным для инди-разработчиков (о том что проект может быть и хороший, но из-за деньги-срача обречён на смерть)

bijou
> Ты тоже невнимательно читал. Не подписал. Он предложил такой контракт
> программисту, чтобы урегулировать конфликт, на что программист согласился, но
> контракт в итоге подписан не был.
Если верить скринам переписки из комментов на dtf, то топикастер всеми силами избегал подписания такого договора, то заболел, то еще что-то. Выглядит, как будто, хотел дотянуть до момента, когда вальв выплатит основных денег и у прогера не будет реальных рычагов давления.

bijou
> Ты тоже невнимательно читал. Не подписал. Он предложил такой контракт
> программисту, чтобы урегулировать конфликт, на что программист согласился, но
> контракт в итоге подписан не был.

Извиняюсь. Вы совершенно правы.

Ducat
> Получился неплохой пиар, кстати. Даже Галенкин в твиттере про этот конфликт написал.
  Да, не плохой пиар для Галёнкина :)

DanielSky
> Оба звездят полную чушь, хотя кодер юридически грамотней (потому его действия
> попахивают осознанным разводом с того момента, когда он осознал себя принцессой)
не знаю нифига : что тут ясного, ТС один раз отписался и все , а тут ему накатали от и до
..посмотрите на ВК-профиль - это тот случай когда как говорят "просто ..."
какие еще там может быть там могут быть , невероятно пустой профиль , абсолютно
(а ведь на хорошем счету у УЕ4.ком.юнити)
про остальных командос слышно тока по-наслышке , хотя была прогрессия (и на стиме тоже)

Zefick
bijou
не в устной форме ,а в форме public
вы оба не от мира сего :)

Smrdis
> Если верить скринам переписки из комментов на dtf, то топикастер всеми силами
> избегал подписания такого договора
вот именно хороший вопрос , а кто он : просто рядом с проектом бежал
какое он имеет отношение к проекту : че там Сценарий/Концепция Кодинг/Модели были его или Финансирование
то есть проект того чей он был изначально ,если не иное ( !?! ) не иначе как :)

даже если представить что кто-то вливается в проект в процессе (наличия такового проекта)
к примеру, за 15% от проекта и как тогда будет все остальное : когда тот самый 10% -ник
будет получать в X5 то есть как 50% от счас ,ну и как будут делиться мифические проценты ...
теперь по договоренности у него уже не 10% процентов как и у остальных не их проценты
но выгода то очевидна : вообще от чего проценты от проекта/прибыли (можно от прибыли ,но без владения проектом)
может это именно роялти от продажи со стима - тогда это роялти проценты
может я беру 15% с Проекта или с 15% Прибыли проекта в довесок к своим Аддонам UnLTD (которые сделаются мне)
и Прибыль с каждого Аддона в размерах 25% Прибыли с Аддона на отчисление к Проектной Прибыли
(то есть и с моих Аддонов 25% ,но я заберу с проектных свои 15% все равно )

главное заранее начать делить мифические проценты тогда не будет никаких если :) но они же будут

Прочитал первые 2 страницы и могу сказать только одно - мудаки получаются обе стороны. Сейчас что у них и как решить сможет только суд, хотя бы потому что нужны материалы по делу и доказательная база. Слова вида "я ему платил" это пустозвонство в данном случае. Стим поступил совершенно правильно, потому что если игру не заблокировать то студия просто будет всё игнорить. Я почти уверен что программист предоставил достаточно доказательств своей правоты стиму, хотябы на том уровне что "истину искать будет суд". Стим присёк возможное преступление, а дальше слово за фимидой.

А вывод у истории только один - ПОДПИСЫВАЙТЕ ДОГОВОРА, ВАШУ Ж МАТЬ!!!

Bishop
самое забавное, но в суд-то уже подали, против Артема.

Артем ушел в сентябре. Проект стрельнул в октябре. И еще, вы так упираете что разработчик не хотел подписывать договор на 10% от прибыли октября... но постойте - в каком законе сказано что он был обязан подписать этот невыгодный ему договор с Артемом?

Ну серьезно - вы судите разработчика за то что он не подписал договор? Вот если бы он его не выполнил - это одно, но он его в принципе не принял.

За код прогеру платили зарплату. 10% ему ранее выплачивали. Он сам писал что ему их платили сверх его зарплаты. Но он ушел, и начал требовать новый договор. На каком основании?

Тут две ошибки:
- не было договора о передаче кода
- репозиторий был у Артема.

Всё

Нет тут никакого обиженного программиста. есть только жадный программист решивший срубить еще бабла на ошибках неопытного разработчика

Bishop
> Прочитал первые 2 страницы и могу сказать только одно - мудаки получаются обе
> стороны.
  Вместо того чтобы помогать друг другу, заняты тем пытаются обмануть партнеров
в итоге и денег нет и репутация подорвана. Что можно посоветовать ТС в этом случае?
- принять таблетку от жадности и хитрожопости.

war_zes
> есть только жадный программист решивший срубить еще бабла на ошибках неопытного
> разработчика
Вообще-то тут есть жадный разработчик, который в грош не ставит труд программиста.

SuperInoy
> Вообще-то тут есть жадный разработчик, который в грош не ставит труд
> программиста.
  +1. А другим членам команды вообще ничего не заплатили

SuperInoy
> Вообще-то тут есть жадный разработчик, который в грош не ставит труд
> программиста.
Разве?

Зарплату ему платили? да
10% от предыдущей прибыли платили? да
Даже вон за ремонт заплатили

А теперь далее, 10% со стима. давай посчитаем. 300к заработано на стиме. 10% от них = 30к$ ему должны были заплатить. по текущему курсу это где-то 1.8кк. Там еще какие-нибудь проценты/налоги.

А теперь смотрим:

Вопрос - ну и кто тут жадный? ему все платили. Даже когда он вышел из проекта в сентябре по собственной воле