Войти
ФлеймФорумКинопродукция

Бегущий по лезвию 2049 (10 стр)

Страницы: 16 7 8 9 10 11 Следующая »
#135
11:01, 9 янв. 2018

В общем почитал немного разное, действительно Рэйчел была единичным репликантом с репродуктивной системой, остальные "нормальные". Правда не понятно, в каком месте в фильме это было показано, надо первую часть пересмотреть.


#136
11:25, 9 янв. 2018

crol
> с номерами репликанты, их считают не за людей а роботов
Это неправда, в фильме нет роботов.
С одной умершей даже кости исследовали. Обычные человеческие кости, только с крохотным номером.
То есть ты мне хочешь сказать, что вся разница - только татуировка номера. Слабый аргумент. Если человек выглядит как человек, ведет себя и мыслит как человек, внутри человек и везде человек кроме татушки номера - он и есть человек.

Робот там если и была, то вот та голографическая анима, запрограммированная на угождение хозяину.

> он тестирует инстинкт самосохранения
Однако ничего такого не показано в фильме. Он не угрожал ей ножом, а просто пырнул так что та не заметила. Смысл?

> Деваха родилась от матери репликанта, как этого добился ее создатель не знает
> новый разработчик репликантов
Ты вопрос не увидел: зачем это, если любая баба тебе нарожает? Ну вот у него там дырка в потолке рожает, ок. Устрой там помещение, посади сотню обычных баб и мужика им дай. Они будут ровно через ту же дырку в потолке сбрасывать тебе младенчиков с 2-х метровой высоты.

> показали же что он через пол страны перелетел в город с повышенной радиацией,
> где никто не живет
Ты не понял. В этом мире имеют огромную ценность всякие предметы прошлого, дерево, довоенная выпивка и так далее. Если простая деревянная фигурка уже делает тебя богатым, почему туда не прилетели собиратели такого? (Или рабы собирателей если реально радиация)
Не, это огромная дыра в логичности мира.

#137
11:33, 9 янв. 2018

Мизраэль
> По оригинальному фильму они всё же не совсем люди и генетически не совместимые с людьми, т.е. это только внешне люди.
И какая проблема была использовать их кровь для быстрой идентификации? Нафига заморочки с часовыми тестами Войта-Кампфа на эмпатию, и с риском для жизни?
> скорее всего ненужные органы типа той же матки в них не предусмотрены, просто незачем.
Рентгеном светанул - и видно сразу - реплекантша это или обычная баба. Половину без тестов ДНК можно отсеять.

Короче не вяжется. Полагаю, это идёт еще от самого Филлипа Дика, который в оригинальном произведении сделал их андроидами, хоть и биологическими, но статичными, не способными к заживлениям и изменениям. Просто о генетических сканированиях он не подумал. Невозможно же всё учесть.

#138
12:01, 9 янв. 2018

Dexus
> И какая проблема была использовать их кровь для быстрой идентификации? Нафига
> заморочки с часовыми тестами Войта-Кампфа на эмпатию, и с риском для жизни?
Это часть сюжета, логики здесь нет.

#139
12:19, 9 янв. 2018

Мизраэль
Indeed. Логику в такой древней НФ искать - вредно.

#140
12:28, 9 янв. 2018

Dexus
> Просто о генетических сканированиях он не подумал.
Да конечно. Окончательная и достоверная идентификация андроидов производилась путем определения способности клеток к регенерации. На хрена тут лезть в ДНК? Дик тут подумал, очень хорошо и наперед. Очевидно, никто не будет использовать сложные способы в ущерб простым. Это же не фэнтези, в конце концов.

> И какая проблема была использовать их кровь для быстрой идентификации?
Спиномозговую жидкость они вроде брали. Наверное, можно было бы и кровь.
А проблема - объективная и очевидная. Дорого и долго. Нужны специалисты, стационарное лабораторное оборудование и прочие тулзы, которые отдельно взятому оперативнику - как собаке пятая нога. Наркоманов же задерживают не потому, что у них что-то в крови нечаянно иденифицировали, а потому что они похожи на наркоманов.
А потом уже, если надо - в лабораторию.

> Нафига заморочки с часовыми тестами Войта-Кампфа на эмпатию, и с риском для жизни?
Действительно. Замерить респонс тупо по таймеру - это же какие заморочки.
То ли дело - сканирование ДНК. Это же что-то вроде раздела кулинарии, любая домохозяйка при помощи блендера и поваренной книги его сделает. 

Мизраэль
> Это часть сюжета, логики здесь нет.

Джентльмены, слушайте "Валенки" читайте космооперы.

#141
13:32, 9 янв. 2018

beejah
> Да конечно. Окончательная и достоверная идентификация андроидов производилась
> путем определения способности клеток к регенерации. На хрена тут лезть в ДНК?
> Дик тут подумал, очень хорошо и наперед. Очевидно, никто не будет использовать
> сложные способы в ущерб простым. Это же не фэнтези, в конце концов.
Простым был бы способ с номером на лбу. Или можно было бы просто делать какое-то отличие от людей, например цвет кожи или глаз или логотип корпорации на попе. Это куда более простое и здравое решение, чем определять через долгий тест.

#142
14:39, 9 янв. 2018

https://kanobu.ru/articles/69-neudobnyih-voprosov-k-filmu-begusch… -2049-371012/

#143
14:44, 9 янв. 2018

Мизраэль
> Простым был бы способ с номером на лбу. Или можно было бы просто делать
> какое-то отличие от людей, например цвет кожи или глаз или логотип корпорации
> на попе. Это куда более простое и здравое решение, чем определять через долгий
> тест.
В другой книге - может быть. В рамках обсуждаемого сюжета - это абсурд и гонево уровня... Уровня экранизации, лол. 
Те, кому необходимо что-то там идентифицировать и те, кому необходимо продать то, что необходимо идентифицировать первым - это разные люди с полярно-противоположными интересами. Первым андроиды вообще нахер и ни в каком виде не нужны - они нелегальны на Земле, собственно, их поэтому и идентифицируют. А вторым на первых, естественно, посрать - они действуют исходя из собственных маркетинговых интересов.

Т.е производитель просто не предоставляет ничего сверх того, что обязан. Нормальная, вполне реалистичная ситуация.

Зачем ставить андроиду штамп? Чтобы у его трупа был штапм, лол?
Он же должен быть уничтожен сразу по факту правомочности такого штампа.

У Саймака в какой-то книге андроиды (тоже не роботы) именно так идентифицировались. Серийным номером на лбу. Но там их 1. производила централизованная окологосударственная монополия, а не транспланетарные барыги 2. они, андроиды, были интегрированы в общество, а не продавались в виде приложения к набору садовых инструментов колонизаторам.
#144
14:51, 9 янв. 2018

beejah
> Т.е производитель просто не предоставляет ничего сверх того, что обязан.
> Нормальная, вполне реалистичная ситуация.
норма как раз делать явную идентификацию своих изделий. Не нравится визуальные метки, сделайте rfid под кожей. Это же блин очевидно, все проблемы сюжета по сути порождены проблемой идентификации реплов.

#145
15:00, 9 янв. 2018

Мизраэль
> норма как раз делать явную идентификацию своих изделий.
Нет. Норма - это прибыль. Добро пожаловать в капитализм.

> Не нравится визуальные метки, сделайте rfid под кожей.
Зачем? Кто и зачем должен их делать?

> Это же блин очевидно, все проблемы сюжета по сути порождены проблемой идентификации реплов.
Не понял. Т.е то, что это ключевой момент книги (хотя он немного по другому сформулирован) - это понятно.
Но, "очевидно" что? Что люди с метками автоматически перестают быть людьми просто потому, что Мизраэлью что то там "очевидно"?

Отличное решение ты предложил. Но у Дика немного другой уровень решения творческих задач, до совсем уж дешевых бинарных антиутопий с очередными злыми фашистами, которым достаточно того, что им что-то очевидно, автор не опускается в данном случае. Более комплексные декорации там. Это же не "Матрица".

Мы сейчас о книге говорим, или о фильме?

#146
17:32, 9 янв. 2018

beejah
> Нет. Норма - это прибыль. Добро пожаловать в капитализм.
много ты видел промышленных изделий без маркировки?

beejah
> Зачем? Кто и зачем должен их делать?
Производитель, для учёта, контроля, верификации, логистики, защиты авторского права в конце концов.

beejah
> Но, "очевидно" что?
Очевидно, что изделие должно иметь серийный номер и некоторый набор заводских данных.

#147
17:57, 9 янв. 2018

Мизраэль
> Очевидно, что изделие должно иметь серийный номер и некоторый набор заводских
> данных.
В некоторых социальных кругах практикуется удаление серийных номеров (напр. машины или оружие).
Полагаю, удаление серийного номера со склеры глаза также является налаженной процедурой для всех желающих сгонять на Землю на пару дней.

#148
19:31, 9 янв. 2018

Мизраэль
> много ты видел промышленных изделий без маркировки?
Да. Но к чему ты это сказал, непонятно.
Это где, кем и на основании чего андроиды рассматриваются промышленным изделием?
Напомни, пожалуйста.

> Производитель, для учёта, контроля, верификации, логистики, защиты авторского права в конце концов.
Нет, не нужно. Вообще. Производителю - не нужно.

> защиты авторского права в конце концов.
Защиты авторского права на что?

Давай я прямо поинтересуюсь - ты книгу-то читал вообще?

#149
19:42, 9 янв. 2018

Demiurg-HG
> В некоторых социальных кругах практикуется удаление серийных номеров (напр.
> машины или оружие).
Ага, чтобы вывести изделие из законного оборота.

beejah
> Это где, кем и на основании чего андроиды рассматриваются промышленным
> изделием?
Эм, ну так они продукт корпорации. Как их ещё можно рассматривать?

beejah
> Нет, не нужно. Вообще. Производителю - не нужно.
Ясно, с производством ты видимо не знаком даже косвенно.

beejah
> Давай я прямо поинтересуюсь - ты книгу-то читал вообще?
Нет. Я смотрел экранизацию. Там что-то сильно переврали? Андроиды не производятся, а самозарождаются из гумуса?

Страницы: 16 7 8 9 10 11 Следующая »
ФлеймФорумКинопродукция

Тема в архиве.