А можно ссылку, где кто-нибудь жалуется, что его кинул дирехтор?
0iStalker
> http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=179048
> http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=139100
Ну, это фирмы-лохотронщики, про них я слышал (ссылки очень старые). А vvavva, я так понимаю, имел ввиду, когда инди-команда.
vvavva
> хотелось бы услышать как это решается в командах , которые уже создали и
> продали игры!?
Боюсь таких не много. Обычно хороший проект забрасывается на полпути, и делить получается нечего. А мелкие проекты может, и доводятся до конца, но на них много не заработаешь (может и бывают исключения, но это редкость) и опять делить получается нечего.
Если команда и доведет проект до конца, то команда будет слаженной, проверенной. Смысл кидать такую команду? - если можно еще один проект запилить и получить еще бабла :)
smartxp
> Смысл кидать такую команду?
чел может сыграть в ящик, а всё оформлено на него и потом всё достанется родственникам которым бут
по барабану и на игру и на игроделов и все деньги они себе в карман положат!)
рассматривать всегда нужно худший вариант, к примеру игра заработала мульёны, но всё это досталось дирехтору
и его родственникам, потому что нет никаких гарантий для игроделов получить свои бабки!)
и пока что вывод такой, пока не придумают лучшие умы человечества, находящиеся на этом форуме,
как гарантировать распределение бабла, то не нужно создавать команды самим и не позволять создавать другим,
что бы не было лохотрона на сайте игроделов!)
и пусть те кто хочет создавать игры, ищет деньги на оплату игроделов, а не кормит сказками про золотые горы!)
vvavva
> и пока что вывод такой, пока не придумают лучшие умы человечества, находящиеся
> на этом форуме,
всё давно придумано
пункт №1: когда игра начинает приносить хоть копеечку
пункт №2: открыть ООО и учредителями назначить всех долевых участников, зафиксировав это в уставе
пункт №3: продать дирехтором игру ООО, и перезаключить договора, вывод средств организовать на рассчетные счета ООО
часто видел такие предложения в подобных темах, но поиском искать лень
главное не рыпаться, пока игра ничего не приносить. а уж до начала разработки вообще речь ни о чем может быть
когда команда энтузиастов уже немного поработала вместе, только тогда можно хотябы примерно определить. кто из членов вероятно останется до конца и какой вклад он может внести в общее дело
Chupakaber
> открыть ООО
ну это уже юр лицо и там свои прибамбасы!)
а я говорил про команду(раздел "собираю команду") которую собирает дирехтор и обещает что всё бут по честному!)
Chupakaber
> главное не рыпаться, пока игра ничего не приносить.
главное всё спланировать что и как бут сделано, а не потом кусать локти!)
если игра ничего не заработает то тут всё просто , но и делать такую игру не нужно!)
а вот если игра мульёны срубит , то тут и до стрельбы дело может дойти если что не так!)
тот кто не думает о послезавтра , завтра об этом пожалеет!)))))))))
Не нужно ничего делить, тем более денег которых еще нет.
Нужно оплачивать труд на этапе разработки (зарплата работникам), а потом весь доход забирать себе.
Чем правильнее директор распределит ресурсы, тем больше он получит денег с дохода, а если директор никакой то он уйдет в минус, а работники ничего не потеряют.
Жора Монтировка
Это не поможет.
Цель директора - выпустить готовый проект.
Где гарантии что программист досидит до конца проекта? Что сделает то что требовалось?
Услуга оплачивается только целиком. Частям оплата услуги не допускается. Поэтому оплата до завершения проекта - не нужна.
Ren
> Где гарантии что программист досидит до конца проекта? Что сделает то что
> требовалось?
> Услуга оплачивается только целиком. Частям оплата услуги не допускается.
> Поэтому оплата до завершения проекта - не нужна.
ну так а где гарантия. что программисту заплатят в конце проекта, если он сделает всё что требовалось?
это перекладывание рисков на исполнителя, и ему тогда причитается неслабая такая компенсация
так как он берет на себя риски не только того, что сам не доделает свою часть. но и что другие свою часть не выполнят
директор в такой ситуации вообще самое ничтожное существо, от него до конца разработки фактически ничего не зависит
FIX:
если все в равных долях на начало работы на энтузиазме и делают равный вклад то это норм, типа все по братски
а если дирехтор обещает руководить разработкой а в конце программисту обещает 100 тыщ рублей заплатить когда проект будет выпущен, то это абсурд, если обещать и в конце выплачивать заработанное, не проценты а фикс, то соразмерно с рисками. т.е. если много человек в команде и каждый участник увеличивает риск слива проекта, то сумма фикса для каждого участника растет пропорционально относительно базовой ставки
Chupakaber
> это перекладывание рисков на исполнителя
Нет. У каждого свои риски.
Наоборот, обратная ситуация - это перекладывание всех рисков на директора.
> директор в такой ситуации вообще самое ничтожное существо
Почему это? от него зависит в какую сторону пойдет проект и кто конкретно его будет реализовывать. Это очень важно. И гораздо важнее программиста который хочет получать за каждую строчку не работающего говнокода.
vvavva
> чел может сыграть в ящик
Что-то мне не хочется с вами в одной команде работать!))))))))
А еще могут инопланетяне прилететь и забрать вас, тогда вы опять же денег не получите, а еще...)))))
Может вы просто ленивый и ищете повод, чтобы ничего не делать?))))))
А если серьезно, то думаю, что "черновик" + письма будет достаточно, чтобы доказать свои права. В любом случае без суда не обойтись.
Ren
>Где гарантии что программист досидит до конца проекта? Что сделает то что требовалось?
Нет и гарантии что проект не развалится, и программист получит обещанную сумму.
>Услуга оплачивается только целиком. Частям оплата услуги не допускается. Поэтому оплата до завершения проекта - не нужна.
Это зависит от сроков, если работа над проектом займет более 3х месяцев, на что жить программисту?
А ведь вполне вероятно что проект может значительно затянутся.
Все условия можно оговорить в трудовом договоре, например что директор вправе удержать сумму из зарплаты программиста за неисполнение работы/выход из проекта, найти нового программиста будет проще на условиях периодической оплаты труда на длительных сроках.
Но а на устных договорах оплата только по частям, так как риски очень большие.
Жора Монтировка
> Нет и гарантии что проект не развалится, и программист получит обещанную сумму.
Конечно. У каждого свои риски.
> Это зависит от сроков, если работа над проектом займет более 3х месяцев, на что
> жить программисту?
На что живет таксист в тот день кода нет заказов?) Впрочем, доводить ситуации до крайностей вовсе не зачем. Обычная зп на время пока проект в процессе. Сверх бонусы(премии) если проект выстрелил.
> Все условия можно оговорить в трудовом договоре, например что директор вправе
> удержать сумму из зарплаты программиста за неисполнение работы/выход из
> проекта,
Нельзя такой пункт включить в договор)
Ren
> Конечно. У каждого свои риски.
Программист просто найдет другую работу с минимальными рисками.
> Обычная зп на время пока проект в процессе. Сверх бонусы(премии) если проект выстрелил.
Так про это и весь разговор. :)
Жора Монтировка
> Программист просто найдет другую работу с минимальными рисками.
Риски меньше -> заработок меньше. Аксиома)
Тема в архиве.