ФлеймФорумНаука

Вселенная как компьютерная схема - есть ли наблюдения в пользу предположения?

Страницы: 1 2 3 4 5 Следующая »
#0
11:56, 11 сен 2017

Нет-нет, %username%, не бздо - сегодня речь пойдёт не об "мы живём в матрицъ11адын". Сегодняшняя тема навеяна проблемой, сформулированной в смежной теме: может ли комп, или подобная ему схема обработки информации, возникнуть естественным, т. е. без участия разума, путём? Есть ли наблюдения, свидетельствующие в пользу такой возможности?

В мелких масштабах с подобными наблюдениями всё очень грустно (от слова никак). Тут и неопределённо большое время, которое якобы требуется на естественный процесс, и шныряющие вокруг разумные сущности, норовящие подпортить чистоту эксперимента...
Но у нас есть полигон, в котором, теоретически, всё в порядке и с запасом времени, и с изоляцией от разумного вмешательства: вся вселенная в целом.
И вот теперь переходим к вопросу, которому посвящён сегодняшний субж.
Обнаружены ли во вселенной структуры астрономического масштаба, похожие по структуре и поведению на элементы цифровой логики? Вентили, сумматоры, триггеры, и т. п.?

#1
12:00, 11 сен 2017

ниасилил

#2
12:14, 11 сен 2017

Sbtrn. Devil
> может ли комп, или подобная ему схема обработки информации, возникнуть
> естественным, т. е. без участия разума, путём?
Может, если дать достаточно времени и пространства. Под "достаточно времени" подразумевается время по сравнению с которым время испарения супермассивных чёрных дыр - это краткий миг. См. Boltzmann Brain. Во вторых Стражах Галактики такой был к слову.

#3
12:17, 11 сен 2017

Sbtrn. Devil
  Вселенная сложнее чем компьютерная схема.
Размеры ее больше и структуры в нее входящие
более сложно устроены.

#4
12:18, 11 сен 2017

Цифровые компьютеры, - костыль.  Продвинутые чуваки используют квантовый комп, который "вычисляет" сам себя

https://3dnews.ru/625246
https://lenta.ru/news/2017/01/31/hologram/

#5
12:22, 11 сен 2017

Бабер
Sbtrn. Devil
> компьютерная схема

так и не распарсил этот образчик творчества синтаксически-мыслящих...

#6
12:24, 11 сен 2017

zlos

случайно выбранный объект во Вселенной, обладающий разумом, с гораздо большей вероятностью окажется результатом флуктуаций, чем продуктом эволюции.

По-моему авторы данного тезиса забывают, что "эволюция" в разрезе данного вопроса представляет лишь "размножение", и увеличение времени существования при условии воздействия агрессивной среды. И сама эволюция-то родилась как результат флуктуаций, и в сущности это неразрывные вещи.
Гипотетический Больцмановский мозг очень хрупок. И сама вероятность образования такого мозга сильно, во много миллионов и миллиардов порядков меньше, чем образования первых РНК и клеток с ДНК, начавших жизнь и развитие до стадии разумности.

#7
12:56, 11 сен 2017

Sbtrn. Devil
> Обнаружены ли во вселенной структуры астрономического масштаба, похожие по
> структуре и поведению на элементы цифровой логики? Вентили, сумматоры,
> триггеры, и т. п.?
К ученым какой планеты обращен этот вопрос?

#8
14:19, 11 сен 2017

Бабер
> Вселенная сложнее чем компьютерная схема.
Сложное складывается из простого. Мы можем не разглядеть всю картину в целом, но почему бы нам не смочь увидеть составляющих элементов?

0iStalker
> Цифровые компьютеры, - костыль.
ДНК и её инфраструктура, например, вполне себе цифровые. Чему даже пытаются найти применение.

qGrin
> К ученым какой планеты обращен этот вопрос?
Ну, очевидно, к земным. А на какой ещё планете придумали странную гипотезу, что из неорганизованной материи могут самообразоваться цифровые автоматы?

#9
14:34, 11 сен 2017

Sbtrn. Devil
> ДНК и её инфраструктура, например, вполне себе цифровые.

Это не отменяет костыльности решения (хотя там не поймешь, цифровое оно или аналоговое).

#10
14:36, 11 сен 2017

Sbtrn. Devil
> Чему даже пытаются найти применение.

Мог бы чего-нибудь и более конкретного отыскать www.kurzweilai.net/gene-circuits-in-live-cells-that-perform-compl… -computations

#11
14:41, 11 сен 2017

Sbtrn. Devil
> Мы можем не разглядеть всю картину в целом, но почему бы нам не смочь увидеть
> составляющих элементов?
  Это просто. Смотри - иудаизм порождает евреев, христианство христиан, а СССР совков.
Сами собой они не самозарождаются.
  Аналогично дело обстоит со Вселенной)

  И вот тебе теперь задача - по личности отдельно взятого совка понять
устройство Советского союза, не подглядывая в википедию. Что-то общее
у них конечно есть)

#12
17:55, 11 сен 2017

Sbtrn. Devil
> Вселенная как компьютерная схема - есть ли наблюдения в пользу предположения?
> может ли комп, или подобная ему схема обработки информации, возникнуть
> естественным, т. е. без участия разума, путём?

А разум сложнее чем компьютер?

Может ли система порождать системы, более сложные чем она сама?

Ответь на эти вопросы и ответишь на свой.

#13
17:58, 11 сен 2017

Virtex
> Может ли система порождать системы, более сложные чем она сама?
  Менее сложные вполне

#14
18:08, 11 сен 2017

Sbtrn. Devil
> Обнаружены ли во вселенной структуры астрономического масштаба, похожие по
> структуре и поведению на элементы цифровой логики? Вентили, сумматоры,
> триггеры, и т. п.?

А почему именно астрономического масштаба? И что должно доказывать их отсутствие?

Жисть зародилась на микроскопическом масштабе, именно его (и только его) следует исследовать. Как минимум на макроуровне отсутствуют квантовые эффекты, которые могли стать решающими в самозарождении условных сумматоров и мультипликаторов.

Страницы: 1 2 3 4 5 Следующая »
ФлеймФорумНаука

Тема в архиве.