Войти
ФлеймФорумКинопродукция

Я излечился от потребности пересматривать "Чужого"! (6 стр)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Следующая »
#75
23:16, 7 июня 2018

Ivashka
> непонятная персона
Нет, в сериалах все проще. Если в какой-то серии появился супер-злодей, которого ничего не берет, то в последующих он снова обязан быть, но уже легко убиваемым.


#76
0:20, 8 июня 2018

gudleifr
> Начальная же сцена умилила своей наивностью: ведь чистая вода, чистое небо и
> годный воздух появились на Земле уже после возникновения жизни.
Уже сто раз пережевывали, включая слова режиссера, что никто не говорил, что показывают сцену именно на планете Земля. Во-вторых, нигде не намекали, какая эпоха (может уже до этого собирали урожай из вскормленных человечков и теперь планета пустая вновь). В третьих, атмосфера - не аргумент, тут как бы терраморфингом намекают (планета могла быть обработанной в благополучие, а потом посев), да и сцена на наказание намеком, чем на обряд стандартный:)

#77
0:34, 8 июня 2018

Ivashka
> причину злобности жоккея по отношению к экспедиции
Один из вариантов спрятан в вырезанных сценах, там были диалоги (можно найти в интернете). Но на финал все переделали, ибо посчитали, что молчуном будет больше таинственности и величия полубогов:) Другие варианты - домыслы на основе сцен самого фильма.
> собрался лететь в непонятном направлении
В фильме есть четкая сцена, где показывают, что звездолет был уже заряжен (маршрут в навигации) на полет к Земле:)
> типо он собрался лететь транклютировать людей
Это намек по той причине, что зритель видит груженный звездолет урнами и... начальную сцену "приглашения" (координаты по древним рисункам). То есть, домыслы основаны на том, что по этим координатам и должны были прилететь "посланники" с известием о том, что урожай готов (если смогли прочитать координаты и смогли добраться до них, значит на Земле цивилизация будь здоров как выросла), мол мы прилетели и вас разбудили, вам пора:)

#78
0:37, 8 июня 2018

Fantarg
> Во-вторых... В третьих...
Именно. Объяснить можно что угодно чем угодно. Но смысла это не прибавляет. Чем больше из пальца высасываем, тем очевиднее ненужность этой сцены.

#79
0:45, 8 июня 2018

Люди были сексуальными рабами, а озлобленность пришельцев вызвана исключительно тем, что их нелегальный притон накрыли бы регулирующие органы если бы обнаружили, так что они просто летели уничтожать собственные вышедшие из под контроля косяки - их явственно задело за живое именно выход человеков за пределы своего загона-планеты. В общем банальный криминальный боевик.

#80
4:43, 8 июня 2018

=A=L=X=
> Люди были сексуальными рабами,

Вот почему в этом мире лядства много.

#81
12:07, 8 июня 2018

gudleifr
> Чем больше из пальца высасываем, тем очевиднее ненужность этой сцены.
Высасывание - это всегда в хороших фильмах присутствует (впрочем, как и в плохих). Но, так называемая, нужность сцены - это для зрителей (для массового зрителя), подгоняя мысли под то и сё. Во всех фильмах можно поубирать сцен, ничего не потеряется:)

#82
12:11, 8 июня 2018

Fantarg
> Высасывание - это всегда в хороших фильмах присутствует
Нет, хорошее произведение цельно. Оно несет смысл, а не требует придумывать обоснования очевидным недоработкам.

Fantarg
> Во всех фильмах можно поубирать сцен, ничего не потеряется:)
А от Прометея после этого не останется ничего.

#83
20:38, 8 июня 2018

gudleifr
> не требует придумывать обоснования очевидным недоработкам.

«Читатель, умеющий воспринимать искусство намёка, недосказанности, недоговорённости, пауз и лакун, воспринимает книгу, спектакль, картину как со-автор и со-творец»
...массовый читатель, причём даже не самый глупый, стал недосказанность воспринимать с раздражением, а потом — со злобой. Намёк принимается в штыки. Читатель уверился, что недосказанность имеет место в книге не из эстетических соображений, а потому что автор чего-то не знает. Как же так, он мне о самом интересном не рассказал! А если автор знает, то забыл об этом написать в книжке, недоработал, упустил, поленился — ай-яй-яй!

gudleifr
> А от Прометея после этого не останется ничего.
От любого фильма ничего не останется. Не льстите себе.
Каждый может внести свои критерии оценок

#84
21:02, 8 июня 2018

Fantarg
> искусство намёка, недосказанности, недоговорённости, пауз и лакун
Не надо передергивать. Намек и ложь - это разные вещи.

Fantarg
> От любого фильма ничего не останется.
Нет, только от бездумно собранного из цельнотянутых кусков.

Слабость Прометея (как и других продолжений) именно в этом и состоит - они во главу угла ставят, как раз, устранение всех недосказанностей первых серий.

#85
9:25, 9 июня 2018

gudleifr
> Намек и ложь - это разные вещи.
Намек и недосказанность в себе таит и "механику" лжи!
Как и сама ложь имеет мотивы не только от бездарности, но несет как благие намерения, так и скрывает мастерство искусства притворства на лжи.

gudleifr
> Нет, только от бездумно собранного из цельнотянутых кусков.
Еще раз, у зрителя свои разные критерии, как и разный скилл и оценки у критиков профессиональных, чтобы обвинять или целовать.
Ты начинаешь влезать в противоречие свой же религии. Фильмы и должны собираться по каким-то кускам!
Даже есть правило на присутствие бездумных сцен:) Почему правило и законы какие-то? Так вот же:
> во главу угла ставят, как раз, устранение всех недосказанностей первых серий
Это не слабость Прометея, это передок всей индустрии:) Иными словами не надо всё сваливать только на Прометей, подавляющее большинство фильмов играют по таким законам и имеют такие же слабости. При этом, эти слабости для тех, кто себе в голову что-то возомнил по поводу истории, на которую он пришел смотреть!!!
Вся кинематография - это бизнес. Даже авторское кино, хоть и не преследует бабло, но имеет стремление цели - добраться и достучаться(!) до зрителя (агааа, мотивы, стимул, "не для себя").
Во главу угла и было - поднять франшизу. А сценарии любого фильма пишут по шаблонам и законам сценарного искусства. Потому и будут плясать на костях.

Всегда.

#86
10:29, 9 июня 2018

Fantarg
> сама ложь имеет мотивы не только от бездарности
Здесь - бездарность очевидна.

Fantarg
> Еще раз, у зрителя свои разные критерии, как и разный скилл и оценки у критиков
> профессиональных, чтобы обвинять или целовать.
Разумеется. И по моим критериям Прометей - дерьмо.
С наличием людей, которым и Терминатор-2 - фильм, никто не спорит.

Fantarg
> подавляющее большинство фильмов играют по таким законам и имеют такие же
> слабости
Да, дерьма много.

Fantarg
> Вся кинематография - это бизнес.
Да - третий сорт. Но, порывшись, можно найти и второй. А, поизучав теорию, можно поискать и первый.

Fantarg
> Во главу угла и было - поднять франшизу.
Это их проблемы.

Я к чему завел эту тему?
До тех пор, пока в Чужом видел какую-то необъяснимую изюминку, он был мне интересен. Когда понял, что именно в нем привлекало, он интересовать перестал.
Более того, т.к. тут все геймдевелоперы, то ничего нет сложного в создании своей подобной штуки - ИзображениеТЕМА #28, АБЗАЦ #175Изображение или ИзображениеТЕМА #62, АБЗАЦ #875Изображение. Для этого достаточно простого VB/VBA...

#87
11:40, 9 июня 2018

gudleifr
> Я к чему завел эту тему?
> До тех пор, пока в Чужом видел какую-то необъяснимую изюминку, он был мне
> интересен. Когда понял, что именно в нем привлекало, он интересовать перестал.
Тогда у тебя критерии временные. Пока не поймешь свои "заблуждения", одно будет нежелательным, а другое - менее дерьмовое. Затем, ЕСЛИ увидишь или узнаешь или поймешь, они могут местами поменяться (интерес может вызвать дерьмо).

Я понял тебя, но фильмы и книги - это не какие-то уникальные идеи или собственные мысли авторов (собственных мыслей не существует, если углубляться до ядра проблемы), чтобы зритель/читатель всегда (и одинаково) открывал что-то интересное для себя. Когда ты говоришь про необъяснимую изюминку, ты настраиваешь себя на дегустатора-технолога, некого судью. Возможно ты и есть по натуре искатель этимологии, и это не изменить. Ты как сапер - готов под микроскопом искать этимологию до распиливания атома там, где этого и не нужно (или не всегда нужно).

Вот есть у меня знакомый, он фильмы первые о Чужих не смотрел, но знал о них. И когда мы пошли компанией небольшой на просмотр Прометея, то после просмотра он все фильмы посмотрел полностью (ему шибко захотелось). Был доволен, без фальши.
Мы затем вместе этой же компашкой и Завет посмотрели. И знаешь, к чему это я?
Ему было абсолютно пофиг разговоры, про всякие кадры и сцены. Он воспринял фильм как есть и целиком, он даже на наши всякие расследования реагировал с недоумением: "какая разница, мне история понравилась" (ну, типа в таком роде). Что все спорят? У меня на работе, говорит, есть один чел, его поступки вот нифига не имеют объяснений или логики. Не дурак и не психбольной...

#88
11:47, 9 июня 2018

Fantarg
> Тогда у тебя...
А пофигу. Я открыл эту тему ради конкретного технического момента.

Fantarg
> Ему было абсолютно пофиг разговоры, про всякие кадры и сцены.
Вы, удивитесь, но к этой теме они тоже - никаким боком.

#89
21:25, 9 июня 2018

gudleifr
> Начальная же сцена умилила своей наивностью: ведь чистая вода, чистое небо и
> годный воздух появились на Земле уже после возникновения жизни.
начальная сцена это не Земля. это та планета куда они прилетели и народили первого чужого.
и кстати все думают прометей=первый чужой , но может там скрытный смысл что прометей(первое прото)=жокей-создатель (тот первый который выпил чашу ?водки?)
набухались из чашек (хмельного) и учудили по пьяни делать чужого и тут все завертелось . в этом и смысл, тк при трезвом ясном уме хрен такое придумаешь сотворить

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Следующая »
ФлеймФорумКинопродукция