Войти
ФлеймФорумОбщее

del (2 стр)

Страницы: 1 2 3 413 Следующая »
#15
23:01, 31 мая 2018

Жора Монтировка
> Но в каждом кране есть стул
В какой кран сам сядешь, в какой мать посадишь?


#16
23:08, 31 мая 2018

gamedevfor
> Нет. Это у Васи пупкина нету власти чтобы без последствий для себя заставить
> тебя силой подарить ему котлету.
>
>
ПОчему нет? Тут же нет взаимоисключения. У ВАси нет власти, как следствие у меня есть свобода воли.

#17
23:15, 31 мая 2018

Stranger087
> ПОчему нет? Тут же нет взаимоисключения. У ВАси нет власти, как следствие у
> меня есть свобода воли.

Но Вася в ущерб себе может нарушить твою свободу воли.
А реальная свобода воли это вещь которую никто и ничего не может изменить даже метеорит летящий из глубокого космоса на Землю.

#18
23:18, 31 мая 2018

Все так. Свобода - иллюзия. Свобода выбора, или свобода воли, или ещё какая-либо "свобода". Как свобода электрона самому выбирать свою орбиталь, наперекор имеющейся конфигурации и законам природы.

Тут неплохой дайджест.

#19
23:27, 31 мая 2018

gamedevfor
> Но Вася в ущерб себе может нарушить твою свободу воли.
Но он же этого не делает, и не сделает, значит Васю можно отбросить.
Разумеется, свобода воли не безгранична. Но и нельзя сказать что её совсем нет.
Всё таки нас не так уж сильно ограничивают другие люди и физические законы, чтобы был только один вариант выбора всегда х)

#20
23:56, 31 мая 2018

coralowand
> Я до конца не решил.
Не только ты :)

Но я думаю что есть, потому как без неё в мире вообще не остаётся никакого смысла. А интелектуальному существу жить без смысла нереально. Так что такой взгляд на жизнь как минимум более выгодный.

Dexus
> Как свобода электрона самому выбирать свою орбиталь
А как же принцип неопределённости и супер позиции?
В нём может поместится свобода воли как базовая физическая величина на уровне атома :)

#21
0:01, 1 июня 2018

Stranger087
> Но он же этого не делает, и не сделает, значит Васю можно отбросить.
Котлета всё же слабая мотивация. Разве что Васю ты конкретно достал своими котлетами.

Stranger087
> Разумеется, свобода воли не безгранична. Но и нельзя сказать что её совсем нет.

А как проверить? Вот выбрал ты что то, а как доказать что ты мог выбрать что то другое? Время назад не вернешь чтобы изменить выбор.
Мне кажется что всё идет по наиболее вероятному сценарию. Но самый вероятный сценарий не всегда очевиден из-за этого создается иллюзия выбора. Монета падает то на одну сторону то на другую, попробуй угадать какой наиболее вероятный сценарий для следующего броска но все знают что на ребро очень маловероятно что упадет. Конечно генератор случайностей должно быть существует в микромире, например произойдет какой то случайный полураспад в организме что может спровоцировать развитие рака в организме.

#22
0:03, 1 июня 2018

Zx
> А как же принцип неопределённости и супер позиции?
Они ни на что не влияют.
> В нём может поместится свобода воли как базовая физическая величина на уровне атома :)
Какая сила воли? Электрон не может перескакивать через орбитали, игнорируя незаполненные нижние уровни. Вся свобода ограничивается рандомом в направлении спина внешнего непарного электрона. И это направление ни на что в итоге не влияет.

#23
0:27, 1 июня 2018

Dexus
> Какая сила воли? Электрон не может перескакивать через орбитали, игнорируя
> незаполненные нижние уровни. Вся свобода ограничивается рандомом в направлении
> спина внешнего непарного электрона. И это направление ни на что в итоге не
> влияет.

Кипит борщ во вселенной, звезды в прямом смысле кипят, остальные планеты откипели и уже не кипят в прямом смысле. А вдруг что то выгорит? Вот на Земле выгорела жизнь, но это тот самый кипящий борщ только в другой форме.
Что можно выбирать в кипящей массе? Или что можно выбрать в штормящем океане? Тебя кидает с волны на волну. Ты ж не будешь говорить что ты выбрал эту волну? Нет, это волна выбрала тебя!

#24
1:06, 1 июня 2018

Почему-то многие путают свободу выбора и калькулируемость выбора))) Это же разные вещи!
Твой выбор определяется тем какой ты. А степень свободы выбора - определяется внешними факторами, которые ограничивают выбор.

А то что в итоге вариант получится всего один - к свободе выбора отношения не имеет. Или для вас свобода это несколько жизней параллельных прожить? Бред какой-то))

Простейший же пример - человек любит конфетки с барбарисом, и мы заранее знаем что он их выберет. ПРишёл в магазин, таковые конфетки в наличии есть, купил - свобода выбора ограничена не была. Пришёл в магазин, конфеток с барбарисом нет, пришлось купить с клубникой - свобода выбора была ограничена.

#25
1:44, 1 июня 2018

coralowand
> Свободы воли нет?
> Я до конца не решил.

А зачем? Что этот ответ изменит в твоей жизни?

#26
1:53, 1 июня 2018

Есть ли СВ у компьютера?

Верно ли утверждение, что true AI - это просто компьютер с более сложной программой?

Так будет ли СВ у true AI?..

Чем отличается человеческий И от ИИ?..

#27
1:55, 1 июня 2018

Stranger087
> А то что в итоге вариант получится всего один - к свободе выбора отношения не
> имеет.

Так а как проверить что выбор был действительно свободным?
Допустим прыгнули с девятого этажа, а в полете передумали но уже ничего нельзя изменить. Почему вы тогда думаете что в повседневной жизни вы так же само не падаете в воронку событий и от вас что то зависит?

#28
3:18, 1 июня 2018

Virtex
>
> Чем отличается человеческий И от ИИ?..
Человеческий И способен действовать вопреки логике и создавать новые куски кода для себя

#29
6:22, 1 июня 2018

Virtex
> Чем отличается человеческий И от ИИ?..
Тем что он существует, а ИИ - нет. Когда полноценный ИИ появится, существенно отличаться от И он ничем не должен.

FlyOfFly
> Человеческий И способен действовать вопреки логике и создавать новые куски кода для себя
Какого кода? Это что за вздор?)
Действия "вопреки логике" - иллюзия, ввиду отсутствия у рационализирующего сознания (объясняющего все свои действия как _логичные_) доступа к глубинным областям, отвечающим за эмоциональные рефлексы. "Логик" у мозга много. И ничего не мешает иметь множество логик и ИИ.

Страницы: 1 2 3 413 Следующая »
ФлеймФорумОбщее

Тема в архиве.

Тема закрыта.