Флейм
GameDev.ru / Флейм / Форум / Социальная значимость фондовой биржы (4 стр)

Социальная значимость фондовой биржы (4 стр)

Страницы: 1 2 3 4 5 Следующая »
Vit NhocПостоялецwww3 июня 201821:12#45
dxgames
> Вы ещё начните обсуждать социальную значимость биткоинов или золота world of
> warcraft. У всех них суть одна и та же.

Насчёт WOW не знаю, а про социальную значимость биткоинов, кому интересно, можно почитать мою статью здесь:

https://grandrienko.com/crypto.html

А также эту тему:

https://gamedev.ru/flame/forum/?id=235661

Vit NhocПостоялецwww4 июня 201815:01#46
kipar
> До появления биржи кризисы в капитализме работали так - спрос на Х вырос, все
> вкладываются в производство Х, строят заводы, производят все больше Х,
> полученные деньги опять в заводы, в итоге когда все достраиваются Х
> производится столько сколько никто и в лучшие времена не купит, и в этот момент
> Х наконец-то покупает последний желающий и его перестают покупать вообще.
> Заводы разоряются, рабочие бунтуют, бизнесмены прыгают из окон.
> Идея биржи в том, что кризис будет происходить более мягко - когда спрос на Х
> только-только начнет падать (или даже пройдут слухи о том что Х скоро всё),
> биржевики бросятся продавать, акции упадут, заводы начнут сворачиваться раньше
> чем наступит полное разорение. Т.е. за счет быстрой реакции смягчаются
> колебания производства. Польза обществу несомненная.

Получается примерно то же, что в моём примере с эфиром – некое усиление роли невидимой руки рынка.
Я попытался также порассуждать с этим примером, и понял что для начала хорошо бы представлять, как происходят эти кризисы перепроизводства. Точнее – почему невидимая рука рынка иногда начинает сбоить?
Предположим, есть совокупность Предприятий, которые производят Товары. Вначале спрос на Товары превышает предложение, соответственно цена их становится высокой и производить их выгодно; далее Предприятия расширяют производство, и к ним присоединяются новые и т.п. В результате предложение растёт и в какой-то момент уравнивается со спросом, и цена на Товары уменьшается и становится сбалансированной. Почему дальше происходит кризис, а не происходит простое сбалансирование уровня производства?

0iStalkerМодераторwww4 июня 201815:40#47
Vit Nhoc
> что для начала хорошо бы представлять, как происходят эти кризисы
> перепроизводства. Точнее – почему невидимая рука рынка иногда начинает сбоить?

Нужно понимать, что в рыночной экономике речь только о платежеспособном спросе. Что добавляет много разных вариантов, в ситуацию. Не только, всем надоело и у каждого по 3 штуки (как было со спинерами в прошлом году), но и когда  потребитель банально не может выкупить все объемы из-за отсутствия средств (хотя бесплатно не отказался бы).  Поэтому никакая рука рынка тут не сбоит, она именно  таким образом и работает.

ZxПостоялецwww4 июня 201816:16#48
Vit Nhoc
> нам рассказывал, что в обществе существует стереотип (и он неверен), что фондовая биржа не несёт никакой пользы для экономики, а позволяет только обогащаться спекулянтам.
Фондовая биржа позволяет аккумулировать свободные в обществе денежные средства, под реализацию новых проектов.
Или перераспределять деньги из неэффективных предприятий в пользу эффективных.
Спекулянты это побочная деятельность.
Помимо IPO, с появлением блокчейна появилась еще ICO для пузатой мелочи которая хочет собрать инвестиции под идею. Так как у ICO требования условно нулевые, жуликов там конечно подавляющее большинство, но тема очень свежа и популярна.
kiparУчастникwww4 июня 201816:45#49
Vit Nhoc
Потому что строительство заводов - медленный процесс, если сегодня цены высокие и мы начинаем строить завод, то достроим его через года два-три. Соответственно в год 1 - цены высокие, все начинают строить заводы. В год 2 - никто еще не построил, цены продолжают расти, еще больше народу начинает строить заводы. В год 3 - первые заводы начинают достраиваться, спрос все еще высокий, цены стабилизировались, опоздавшие продолжают закладывать заводы. в год 4 - достроились все из года 1, цены быстро падают, но заводы пока еще работают, в год 5 - достроилось еще много заводов, спрос внезапно падает, крузис, разорение.
Биржа позволяет реагировать более оперативно, т.е. акции заводов упадут уже в первый-второй год когда станет ясно что эти заводы строят все подряд.

Ну да, это упрощенная схема (из времен Маркса), конечно там еще много факторов.

=A=L=X=Постоялецwww4 июня 201817:49#50
kipar

Ты откуда такой наивный взялся?
Ничего что ты себе навыдумывал так не работает.

Правка: 4 июня 2018 17:50

Vit NhocПостоялецwww4 июня 201823:11#51
kipar
> Потому что строительство заводов - медленный процесс, если сегодня цены высокие
> и мы начинаем строить завод, то достроим его через года два-три. Соответственно
> в год 1 - цены высокие, все начинают строить заводы. В год 2 - никто еще не
> построил, цены продолжают расти, еще больше народу начинает строить заводы. В
> год 3 - первые заводы начинают достраиваться, спрос все еще высокий, цены
> стабилизировались, опоздавшие продолжают закладывать заводы. в год 4 -
> достроились все из года 1, цены быстро падают, но заводы пока еще работают, в
> год 5 - достроилось еще много заводов, спрос внезапно падает, крузис,
> разорение.
> Биржа позволяет реагировать более оперативно, т.е. акции заводов упадут уже в
> первый-второй год когда станет ясно что эти заводы строят все подряд.
> Ну да, это упрощенная схема (из времен Маркса), конечно там еще много факторов.

Это можно сформулировать “из-за недостаточно точного прогнозирования будущего группами участников рынка происходит масштабная дестабилизация рынка”.
Мне всё-таки кажется, что понимание кризисов перепроизводства по Марксу включает в себя нечто ещё: рабочие, которые производят товары, являются же и покупателями товаров. И если заводы не могут покупать свои товары, то рабочие не получают зарплаты и соответственно ещё больше разных производителей не могут продать свои товары.
А как биржа может это сгладить – я ещё попытаюсь сформулировать.

SpartanМодераторwww5 июня 20186:38#52
Форекс, даже если откинуть разговоры про "кухни", не является фондовой биржей. Форекс это валютный рынок.
Главная экономическая польза от фондового рынка это привлечение компаниями заёмных средств на развитие. Это основа.
Достаточно умный человек может стабильно зарабатывать на фондовом рынке, этот так. Однако с минимальным риском прибыль будет немногим более депозита в банке.

Мне вот интересно, кто из отписавшихся в этой теме реально провёл хоть одну сделку на бирже.

dxgamesПостоялецwww5 июня 20187:22#53
Spartan
> Мне вот интересно, кто из отписавшихся в этой теме реально провёл хоть одну
> сделку на бирже.
я:)
равенПостоялецwww5 июня 20189:04#54
Spartan
  Я торговал на NYSE, ММВБ и на ФОРТС-е
v1cПользовательwww5 июня 201817:06#55
Да хотя бы поиск справедливой цены для актива - например нефти. Если бы ею торговало три десятка человек, цена не была бы объективной. Когда на цену влияют заявки миллионов участников - цена приближается к справедливой.

Правка: 5 июня 2018 17:07

равенПостоялецwww5 июня 201817:17#56
v1c
> Когда на цену влияют заявки миллионов участников - цена приближается к
> справедливой.
  А когда на нее влияют несколько арабских шейхов, она не будет справедливой
SpartanМодераторwww5 июня 201818:29#57
dxgames
равен
Как успехи? Какая средняя прибыль % годовых?
равенПостоялецwww5 июня 201822:51#58
Spartan
> Как успехи? Какая средняя прибыль % годовых?
  Позже напишу, сейчас пока занят

Правка: 5 июня 2018 22:51

VirtexПостоялецwww8 июня 201818:32#59
равен
> > Как успехи? Какая средняя прибыль % годовых?
> Позже напишу, сейчас пока занят

Прибыль считать не успеваешь? :)

Страницы: 1 2 3 4 5 Следующая »

/ Форум / Флейм / Общее

2001—2018 © GameDev.ru — Разработка игр