Войти
ФлеймФорумНаука

2 главные проблемы, стоящие перед освоением космоса (3 стр)

Страницы: 1 2 3 4 514 Следующая »
#30
10:02, 14 окт. 2018

VICTOR_JD
> Проблема №2
Значит мясные рабы туда полететь не смогут ввиду особенности их конструкции.
Все тему можно закрыть.


#31
10:12, 14 окт. 2018

SuperInoy
=A=L=X=
Sh.Tac.

Изображение

Вы, человеки, так упорно изображаете слепых, что у меня уже заканчиваются идеи, как можно наиболее оскорбительным способом показывать пальцем на вещи. >_>
Изображение
#32
(Правка: 10:17) 10:13, 14 окт. 2018

F320
> Можешь назвать минимальную по включению (чтобы не дай бог лишнюю копейку из
> налогов не заплатить) цепочку полезных экспертментов
Нет, нельзя, зато можно однозначно сказать что пирамидостроение сильно затормозило этот процесс, а космонавтика приписывается сбоку за счёт пары систем автоматики которые развивались и в авиации, притом само по себе компьютеростроение принципиально было разработано раньше боковой космонавтики.
Притом надо сказать что та же авиация хоть как-то полезна.
Delfigamer
КО намекает что материалы в космосе добыть сложнее при любых раскладах, конечно если не использовать их там же.
F320
> можно смотреть с кем шпиливилится твоя бывшая, можно смотреть мордобой Хабиба и
> Коннора, можно дистанционно разводить лошьё или заранее выискивать места
> подешевле и /или позаковыристее для секс-туризма или отпускной свинодеградации.
Это всё конечно бесполезно, но пока человек сам решает за себя спускать на это бабло - это его проблемы, когда же за тебя решает кто-то - надо посылать нахер и сувать палки в колёса.

#33
10:25, 14 окт. 2018

MrShoor
> А окислитель ты где брать будешь?
Я не знаю, а есть какая-то разница?
Суть в том, что у достаточно большого числа материалов себестоимость добычи/килограмм вполне может оказаться ниже у астероидов, чем у земной коры; ибо на астероид достаточно один раз посадить робота и развернуть производство; а на земле - тратить деньги постоянно на раскопки, вентиляцию, в пенсионный фонд и на прочие неудобства.
А топливо - это дело десятое. Хочешь - воду электролизуй, хочешь - так газы выпускай. Астероид же вам не планета, там достаточно разок пукнуть и ты уже на второй космической. А ещё можно выпускать железные болванки электрической пушкой. Я не знаю, почему этот вариант не рассматривается, это же как минимум круто - когда у космического корабля в качестве двигателя используется рейлган-пулемёт.

#34
10:31, 14 окт. 2018

SuperInoy
> КО намекает что материалы в космосе добыть сложнее при любых раскладах, конечно
> если не использовать их там же.
У тебя какой-то поддельный ко, потому что мне вот ни разу не очевидно. Зато я знаю несколько аспектов, которые делают добычу проще - у астероида нет атмосферы и нет гравитации, как следствие из второго - не нужно волноваться о давлении грунта; в отличие от земных шахт. Но ведь все эти чистые комнаты, вентиляции, несущие конструкции, лифты - всё это сущие копейки, 99% себестоимости железа лежит в затупленных дрелях, ага?

#35
11:30, 14 окт. 2018

SuperInoy
> пирамидостроение сильно затормозило этот процесс

Пирамидостроение (очень кста хороший термин ИМХО) есть основной процесс, на котором держится цивилизация. Это как скелет — если особо не жмякать тело, то даже не будешь подозревать что скелет есть внутри. Однако убери его — и усё, аривидерчи. Я уверен на все сто — убери пирамидостроение, и уже через 50-100 лет человечество превратится в мычащий (в прямом смысле) и подъедающий мусор с земли скот, а ещё через 100 лет исчезнет, проиграв конкуренцию вообще всем видам, от дождевых червей и крыс до гиен. Потому что цивилизация — единственный козырь хомосапиенс

#36
11:37, 14 окт. 2018

SuperInoy
> когда же за тебя решает кто-то - надо посылать нахер и сувать палки в колёса

Если б это было вне контекста, подписался бы. Тут ведь какое дело: что-либо разумное, доброе и возвышенное можно только навязать сверху — иначе никак. Все люди — и я, и ты, не 99.999%, а вообще все — любят только деградировать, любое движение вверх это результат жесткой дрессуры и прессинга сверху.

#37
(Правка: 12:02) 11:47, 14 окт. 2018

F320
> Тут ведь какое дело: что-либо разумное, доброе и возвышенное можно только
> навязать сверху — иначе никак.
Космонавтика в целом не доброе и не разумное, это просер ресурсов держащийся на пропаганде середины-конца 20-го века.
Понимаешь, ресурсы они не бесконечные, особенно если говорить про здесь и сейчас и таки лучше вместо 1 запущенной ракеты построить новую электростанцию. Ну или стратегически важный участок ЖД, ну или завод по производству чего-то.
(исключение - системы навигации и то, с учётом нынешнего покрытия сотовыми сетями - такое себе исключение(накинув на них немного оборудования можно сделать более точную навигацию в тех местах где находится 99.99% пользователей систем навигации))
F320
> Пирамидостроение (очень кста хороший термин ИМХО) есть основной процесс, на
> котором держится цивилизация.
Да да, цивилизация держится на создании идолов и поклонении им, ты это хотел сказать?
F320
> Все люди — и я, и ты, не 99.999%, а вообще все — любят только деградировать,
> любое движение вверх это результат жесткой дрессуры и прессинга сверху.
Если что - тот кто на верху тоже любит деградировать по твоим же словам, а значит - никакой разумности и развития в этом нет, просто операционные потери на структуру.
Delfigamer
> Зато я знаю несколько аспектов, которые делают добычу проще - у астероида нет
> атмосферы и нет гравитации, как следствие из второго - не нужно волноваться о
> давлении грунта; в отличие от земных шахт.
Это всё и близко не стоит с логистикой из космоса. И дело не в текущей ситуации, а в физике нашего мира. Т.е. тащить оттуда есть смысл только что-то ну сверх редкое на шарике и только в больших объёмах.
Delfigamer
> Но ведь все эти чистые комнаты, вентиляции, несущие конструкции, лифты - всё
> это сущие копейки, 99% себестоимости железа лежит в затупленных дрелях, ага?
Так ты про добычу или про производство? Теоретически некоторые виды производства могут быть эффективны и даже единственно возможны в невесомости, но пока ничего сверх ценного подобного не было обнаружено в опытах и вероятно и не будет.

#38
12:03, 14 окт. 2018

SuperInoy
> Космонавтика в целом не доброе и не разумное, это просер ресурсов держащийся на
> пропаганде середины-конца 20-го века.

Я не особый поклонник коцмоса и тем более не спец в ём, поэтому буду засчисчать вяло, как бюджетный адвокат ). Коцмос насколько я понимаю — источник наблюдений, здорово прокачивающий знания о мире: всякие СТО/ ОТО, реликтовое излучение/гравитационные волны и т.д.

SuperInoy
> Да да, цивилизация держится на создании идолов и поклонении им, ты это хотел
> сказать?

Ну, грубо говоря да.

SuperInoy
> никакой разумности и развития в этом нет,

Есть ). Мы делаем что-то правильное из-под палки и дегродим по собственному желанию не потому что не понимаем, что вот это хорошо а это плохо, а потому что не можем противостоять своей психологии; нарик-крокодилист тоже знает, что колоться плохо и он заживо разлагается, но его несёт течением как щепку. А когда сверху дают люлей — они (верхи) не испытывают, не ощущают всю непосильную ношу этого принуждения.

#39
(Правка: 12:09) 12:04, 14 окт. 2018

F320
> Коцмос насколько я понимаю — источник наблюдений, здорово прокачивающий знания
> о мире: всякие СТО/ ОТО, реликтовое излучение/гравитационные волны и т.д.
Так погоди, мы о космонавтике, а не о том чтобы в космос с телескопов смотреть.
F320
> а потому что не можем противостоять своей психологии
В мире не так мало задротов-перфекционистов как ты думаешь, а задроты они получают удовольствие не от отдыха, а от повторения и улучшения результата.
Обидно конечно когда такие задроты жрут острую пищу до предела или играют в игры, вместо того чтобы заниматься наукой, но ещё более обидно когда они 5 лет коллективом из 10 тысяч задротов делают тупой монумент человеческой глупости.

#40
12:20, 14 окт. 2018

SuperInoy
> Это всё и близко не стоит с логистикой из космоса.
Ты либо сильно недооцениваешь сложность добычи и переработки материалов, либо сильно переоцениваешь сложность отправки посылки с астероида на Землю.
Смотри вот сюда. Если эта диаграмма тебе ни о чём не говорит - ты ламер и в этом треде тебя вообще быть не должно.
Как видишь, дельта-ве полёта от основного пояса до Земли - порядка 4.5 м/с при никакой гравитации на всём протяжении, что позволяет использовать слабые, но экономичные двигатели на всей траектории.
Околоземные астероиды, действительно, находятся на расстоянии практически одного пука - достаточно пальнуть из пушки на астероиде, и атмосфера Земли сделает всю остальную работу.
Таким образом, самая дорогая часть - это разработка технологий (которые одинакого полезны как в космосе, так и в шахте) и отправка изначального оборудования; обе стоимости разовые и поэтому ничего не значат в объёмах целой промышленности.
То, что реально решает выгодность/невыгодность космической добычи - это изменения в техпроцесс, которые вносят невесомость и вакуум. Если они делают техпроцесс проще - астероидное железо в конечном счёте окажется выгоднее. Причин, по которым они сделают процесс намного дороже, я не вижу.
Так что твой КО - наркоман и гомосек, выброси его на свалку.

#41
12:21, 14 окт. 2018

SuperInoy
> Так погоди, мы о космонавтике, а не о том чтобы в космос с телескопов смотреть.
Космонавтика это не только пилотируемые полеты, но и автоматические. А без орбитальных и заорбитальных аппаратов, с наземных телескопов много не узнаешь.

#42
(Правка: 12:40) 12:34, 14 окт. 2018

Dexus
> Космонавтика это не только пилотируемые полеты, но и автоматические. А без
> орбитальных и заорбитальных аппаратов, с наземных телескопов много не узнаешь.
Достаточно узнаешь, а смотреть в 100 раз дальше смысла нет, там всё тоже самое.
а LIGO вполне себе на шарике работает.
Delfigamer
> и атмосфера Земли сделает всю остальную работу.
Ну ну, только спалит она 90% вещества или падение будет как ядерный взрыв по последствиям.
Можешь конечно парашюты предложить, но это уже усложняет систему и повышает цену.
Delfigamer
> и отправка изначального оборудования
И его ремонт. Т.е. отправлять надо не оборудование, а заводы по его производству.
Delfigamer
> Если они делают техпроцесс проще - астероидное железо в конечном счёте окажется
> выгоднее.
Железо? Ты это серьёзно?
Delfigamer
> Ты либо сильно недооцениваешь сложность добычи и переработки материалов
А её оценивать нужно в $, это автоматически верный способ.

#43
13:51, 14 окт. 2018

Delfigamer

Трудность добычи - это как раз претензия к астероидам.
А на земле можно просто киркой копать или растениями из воздуха аккумулировать - последнее вообще само собой делается.
Так что ищи проблемы на своей стороне.

#44
13:55, 14 окт. 2018

Нужна группа людей, способная наладить производство.

То есть инженеры, программисты, геологи лунного грунта, робототехники, пищевые технологи. Дальше когда добыча будет автоматизированна - построить купол и наладить транспортировку уже будет не так сложно

Страницы: 1 2 3 4 514 Следующая »
ФлеймФорумНаука