Войти
ФлеймФорумКинопродукция

Сериал "Ведьмак" (Netflix) - новое видео ! (5 стр)

Страницы: 14 5 6 79 Следующая »
#60
16:17, 23 окт. 2018

Fantarg
Вот "кавказская шашка"

Изображение

Мы его собрали из того, что было
Клинок генуэзского производства конца 16 начала 17 вв. (клейменный; «гурда»), Италия.


#61
16:22, 23 окт. 2018

Вот еще "кавказская шашка"

Изображение

Клинок шашки стальной, двухдольный (один узкий в верхней части клинка, другой широкий в нижней части), средней кривизны с балансом на боевую оконечную часть. Боевая заточка проведена в нижней кромке, обух тупой (за исключением самого боевого конца клинка). С левой стороны полотна клинка изображение, выполненное в технике гравировки в виде венгерской короны (корона святого Иштвана), там же в той же технике исполнения надпись на испанском языке PATRONA HUNGARIA VIRGO MARIA (покровительница Венгрии Дева Мария). С правой стороны изображение конного гусара на взнузданном коне и с обнаженной саблей, далее надпись на латыни PRO DEO ET PATRIA PRO PATRIAET LIBERTATE VITAM (ДЛЯ БОГА И СТРАНЫ, ДЛЯ НАШЕГО ОТЕЧЕСТВА, ЖИЗНЬ РАДИ СВОБОДЫ).

#62
17:59, 23 окт. 2018

WhiteWolf
> Поэтому ссылки, вот
Сможешь найти ссылки про первые упоминания о кавказской шашке или просто шашке?
Не вижу в твоих цитатах про спор о конкретной теме - шашки.

WhiteWolf
> Златоустовская оружейная фабрика была единственным государственным предприятием
> в стране, вооружавшим холодным оружием армию
А) Ты заводы забыл прогуглить. И если уж про Златоуст, то сможешь загуглить, что изготовляли на заводе златоустовком,а не этой фабрике?
Б) Это было не единственное предприятие, которое снабжало армию. Тут подмена понятий, возможно со стороны "государственности" и возможно про долгоиграющую перспективу.
Ну и напомню, ты сам себе решил о гранд-массовой поставке аргументировать, в отрыве от моих сообщений.

#63
18:04, 23 окт. 2018

WhiteWolf
> Мы его собрали из того, что было
Я ранее писал, что на форуме оружейников так и пишут, что первые версии кавказской шашки (не совсем даже первой) изготовлялись на основе европейских клинков (сабель).
Ты не внимателен от изначального, что разговор пошел про разницу и предназначение шашки и сабли. Но тебе пофиг.
А от того, что я цитирую твои сообщение, это не означает, что я обсуждаю с тобой [только] твои мысли и ссылки. Ну опять антикварный магазин, и?

WhiteWolf
> средней кривизны с балансом на боевую оконечную часть.
Уже ближе к теме:)

#64
19:22, 23 окт. 2018

Fantarg
> Сможешь найти ссылки про первые упоминания о кавказской шашке или просто шашке?
Зачем ? То, что было принято под этим названием на вооружение армии - вовсе не то, что было до этого в горных аулах.
Повторю еще раз - аульские шашки делались из сабельных клинков иностранных. Примеры выше.
Сможешь - приведи пример шашки до изготовленных по заказу армии, так сказать - оригинал, с кавказским клинком.

Что касается армейских шашек, то вот
1. ТАННЕРОВКА:
В 1850-х годах казаки Кавказского линейного, и Черноморского казачьего войска испытывали острую нужду в качественном клинковом оружии. Свои услуги в решении этой проблемы предложил бельгийский фабрикант Генрих Карлов Таннер, занимавшийся в то время поставками 6-линейных капсюльных винтовок русским казачьим войскам. Таннер разместил заказ на золингенской фирме 'П. Д. Люнешлосс и К?', а также привлек к работе ряд мастеров-оружейников, специалистов по изготовлению ножен, прибора, эфеса, монтировщиков. Конкретные разработчики шашки Таннера неизвестны, за основу были взяты черкесские шашки. Образец был в конце концов утверждён командующим войсками Кубанской области генерал-адъютантом графом Н. И. Евдокимовым[1].

Первоначально, наказной атаман Кавказского линейного войска, генерал-майор Н. А. Рудзевич, заказал Таннеру частным порядком, 3000 шашечных клинков, предполагавшихся впоследствии к бесплатной раздаче среди казаков, о чём Рудзевич сообщил начальнику штаба Кавказской армии Милютину в письме от 29 июля 1858 года. Заказ, в количестве 2934 штук, по 4 руб. 25 коп. за штуку, был поставлен в следующем, 1859 году. В 1860 году Кавказское линейное войско заказывает ещё 3000, столько же заказывает Черноморское казачье войско, в лице своего атамана Г. И. Филипсона[1].

17 мая 1860 года штаб войск правого крыла Кавказской линии, затребовал от наказного атамана линейного войска образец шашки, который и был выслан, причем в сопроводительном письме атаман указал, что в сравнении с образцовой, шашки будет изготовляться несколько более длинными, отточеннее и без ножен, так как их более выгодно делать на месте. В Кубанском казачьем войске (так с 19 ноября 1860 года стало называться Черноморское казачье войско) в начале 1861 года была создана комиссия по приёму шашек контракта 1860 года. Последний заказ на 2100 шашек без ножен, по цене 3 рубля за единицу, был сделан Кубанским войском 31 мая 1861 года. Эта партия была отправлена из Антверпена 24 февраля 1862 года, пароходом до Константинополя, далее через Керчь до Тамани. Принимала партию созданная 30 апреля комиссия во главе с войсковым старшиной Барыш-Тищенко. Всего Таннер поставил 11045 шашек - 2934 с ножнами, и 8111 без ножен. Также, некоторое неизвестное количество шашек закупалось непосредственно командирами частей, распределявшими их по своему усмотрению.
Описание:
Клинок стальной, искривлённый, небольшой кривизны, однолезвийный, боевой конец обоюдоострый примерно на 150 мм. В сечение клинок треугольный, вдоль обуха проходят три узких дола. Длина верхнего дола 520 мм, среднего - 640 мм, нижнего - 650 мм. Нижний край третьего дола отстоит от обуха на 16 мм, обух плоский. Толщина обуха возле эфеса 6,5 мм, в 300 мм от эфеса - 5,7 мм, в 500 мм - 3,8 мм. Хвостовик короткий, длиной 95 мм, довольно резко сужается на клин. С правой стороны клинка выбивалось клеймо изготовителя в виде дугообразной надписи LUNESCHLOSS[1].

Рукоять изготавливалась из буйволового рога тёмно-коричневого, почти чёрного цвета. Она была цельная, с прорезанным пазом под хвостовик, на головке выполнялась узкая прорезь шириной 1,5 мм, обозначая т. н. 'уши'. Толщина рукояти в основании 19 мм, толщина головки - 24,3 мм, ширина головки 48,2 мм. Деревянные ножны с железными гайками (обоймицами) оклеивались чёрным хозом[1].

#65
19:46, 23 окт. 2018

Итак, закрывая тему шашек:
1. Первые шашки для армии были спроектированы и изготовлены немцами, в Золингене и Златоусте.
2. Оригинальных "кавказских" шашек не существует, пока не доказано обратного - до изготовления шашек для армии, да и после - кавказские шашки изготовлялись из любых сабельных и даже палашных клинков - кто что и где надыбал. Никакого единого образца не существовало.
3. Шашки - рановидность сабель.
Алес.

#66
5:55, 24 окт. 2018

Какой то Геральт... светлокожий... И без косметики

#67
10:14, 24 окт. 2018
+ Показать
Обновил ссылки
#68
11:04, 24 окт. 2018

Fantarg
> Первую уставную шашку в армию приняли 1834 году (солдатская), азиатского
> образца.
Изображение

Изображение

В 1834 году она принята как "сабля с чёрною деревянной рукояткой и ножнами обтянутыми чёрной кожей".. после снятия с вооружения и возвращения в 1889 году называлась "сабля азиатского образца".. а позже и до 20-х годов 20 века "шашка азиатского образца".

https://forum.guns.ru/forummessage/79/1194624.html

#69
12:12, 24 окт. 2018

Запустить видео по клику - Как делать игрыЗапустить видео по клику - Как делать игры
#70
12:40, 24 окт. 2018

Запустить видео по клику - Как делать игрыЗапустить видео по клику - Как делать игры
#71
12:40, 24 окт. 2018

Запустить видео по клику - Как делать игрыЗапустить видео по клику - Как делать игры
#72
13:19, 24 окт. 2018

Кстати, из текста твоих сриншотов:

Того же числа и тем же приказом объявлено описание формы сих полков, про оружие добавлено (2.п. с. з. № 30405), что в драгунских полках Наслед­ника Цесаревича (Северском) и Наследного Принца Вюртембергского (Нижегородском) иметь шашки "черкесского образца", а полках Великого Князя Николая Николаевича (Твер­ском) и Великого Князя Александра Александ­ровича (Переяславском) — "драгунские сабли". Офицеры Северского полка начали носить эти шашки "черкесского образца"
офицеры стали обделывать свои шашки на кавказский манер
Кому первому пришла в голову мысль об украшении их шашек — неизвестно, но ста­ринный тифлисский оружейник армянин Иосиф Попов, считавшийся в тридцатых годах прошлого столетия лучшим из мастеров ору­жейного дела, говорил, что полковник Безобра­зов, проездом через Тифлис, заказал ему образцовую шашку, которую впоследствии отправил Императору Николаю Павловичу.
ибо сам командовал Нижегородским полком, в момент выделения половины его на формированье "братьев-Северцев", с тех пор, носил эту старинную шашку

+ Показать
+ Показать


WhiteWolf
> Сабля. Царю виднее.
Нет. Это со слов одного иммигранта, который вспоминает и указывает, что он якобы мог видеть в записях полковых книгах!
"...такие как Е.Молло, С.П.Андоленко и другие, задавали свои вопросы непосредственно к бывшим чинам РИА и получали ответы от читательской аудитории, черпая таким образом материалы для своих работ"

При этом, в фото-архивах по изданиям «Le PASSE MILITAIRE» нет копии сохранившегося самопального журнала 1964г, в котором это публиковалось (но якобы, кто-то нашел - и почему - только 8(!) страниц - слил в интернет; я отыскал и скачал, если что). Тираж менее 500 экземпляров, сам журнал распространялся (продавался) по подписке. В источнике указано шаблоном, что все экземпляры тиража нумерованы, но ничего подобного не наблюдается на самом источнике с его 8 страницами. Мало того, каждый номер самого журнала был последовательным, начиная с 1952 года (№1 март 1952, №2 апрель 1952), выпускался каждый месяц, а вот номер источника... №5 :) и указан только год, без указания месяца :)

+ Показать

#73
13:43, 24 окт. 2018

Fantarg
> "Нижегородка" - первая строевая шашка.
Сабля. Царю виднее. Кстати картинки твои не грузятся.
Сначала определимся с термином.

#74
14:02, 24 окт. 2018

Fantarg
> Кстати, из текста твоих сриншотов:
Там речь об украшениях. Типа "кавказский орнамент". Дабы не было как в цыганском таборе, украшения на саблях упорядочили по армянскому образцу.

Страницы: 14 5 6 79 Следующая »
ФлеймФорумКинопродукция