Войти
ФлеймФорумОбщее

Экономические беседы №4 (25 стр)

Страницы: 124 25 26 2730 Следующая »
#360
16:48, 18 апр. 2019

Бабер
> И как ты предлагаешь исправить эту ситуацию? Загнать всех в Гулаг?
Обобществить средства производства. В Гулаг будем отправлять особо буйных, из тех, кто будет против.

#361
(Правка: 16:57) 16:55, 18 апр. 2019

Бабер
> И как ты предлагаешь исправить эту ситуацию? Загнать всех в Гулаг?
О том как это исправить Маркс и его дрзья написали кучу книжек. Там про гулаг ничего не было. Там было про то, что нужно запретить частную собственность на средства производства.

#362
(Правка: 17:05) 16:58, 18 апр. 2019

Panzerschrek[CN]
> Обобществить средства производства.
  Чтобы никто ни за что не отвечал

Panzerschrek[CN]
> В Гулаг будем отправлять особо буйных, из тех, кто будет против.
  И будет полстраны сидеть в лагерях, а остальные их будут охранять.

  Тут выход только сделать так чтобы добавленную стоимость было
невозможно украсть. То есть не в обычных деньгах ее исчислять (которые
бесконтрольны), а в более защищенных валютах - таких как биткоины
или другие криптовалюты.
  Если человек заработал добавленную стоимость, то она ему на кошелек
перечисляется. Работодатель доступа к этому счету не имеет и украсть эти
деньги не может.
  Регулятор в виде онлайн биржи заказов следит за выполнением договоров.

#363
17:00, 18 апр. 2019

exchg
> Там было про то, что нужно запретить частную собственность на средства
> производства.
  Это не выход, это Совок 2.0 получится

#364
(Правка: 17:02) 17:00, 18 апр. 2019

SuperInoy
> P.S. первое не работа, потому человекочасы тупо не считаются.
а если у одного грузчика нагрузка высокая, а второй - пол дня в носу ковыряется ? :D

SuperInoy
> Нет, не равная, но про производительность речи не шла, речь шла про
> человекочасы.
и как же труд с разной производительностью может стоить одинаково ? O_o вот например, один может выпустить игру и продать её за 10 лямов, а другой может только грузчиком работать ..

Может ли геймдевщик в России заработать миллиард баксов?
https://gamedev.ru/flame/forum/?id=243673

SuperInoy
> Там так-то коэффициенты были.
ну т.е. ты полагаешь что билл гейтс мог создать софтварную компанию (уровня майкрософт), работая за 500$ в мес ? а какую он тогда должен нести ответственность за "свою" компанию ? и на какие шиши ему или его сотрудникам летать на международные конференции продвигать свою продукцию ?

а теперь главный вопрос - как ему нанимать передовых иностранных специалистов на 500$ в мес, да ещё и в тоталитарную закрытую страну ..

всё это короче кончится тем что его просто закроют в тюрячку (по линии ОБХСС) и компания развалится, как например в случае Высоцкого (его просто не успели закрыть, он умер) ..

т.к. когда ворочаешь миллиардами - соблазн весьма велик, хотя очевидно - закрыли б "на первой тыще" скорей всего :D

т.е. без личной заинтересованности - никакого бизнеса и развития не бывает .. без стран Запада советский союз остался бы на уровне Китая навечно .. Изображение

#365
(Правка: 17:07) 17:05, 18 апр. 2019

Бабер
> Чтобы никто ни за что не отвечал
Наоборот. Суть коммунизма - личная ответственность каждого за общее.

Бабер
> Это не выход,
Да, коммунизм это не выход, это неизбежность.

vadim.it
> ты полагаешь что билл гейтс мог создать софтварную компанию
Нет, его бы вовремя отправили лес валить.

vadim.it
> никакого бизнеса и развития не бывает
Бизнес, это не развитие, а загнивание. Не в смысле ругательства, а в биологическом...

#366
(Правка: 17:08) 17:07, 18 апр. 2019

gudleifr
> Нет, его бы вовремя отправили лес валить.
и в чём профит своих Биллов Гейтсов отправлять лес пилить вместо стимулирования создания ими  триллионных международных компаний ? O_o

#367
17:08, 18 апр. 2019

gudleifr
> Суть коммунизма - личная ответственность каждого за общее.
  Тогда придется вводить частную собственность

#368
(Правка: 17:09) 17:08, 18 апр. 2019

Бабер
> Это не выход
Предложи свой.

> Тогда придется вводить частную собственность
собственность на что?

#369
(Правка: 17:11) 17:09, 18 апр. 2019

exchg
  Я дописал пост №362

exchg
> собственность на что?
  За что предлагается отвечать каждому

PS: не могут коммунисты в математику

#370
17:11, 18 апр. 2019

Бабер
> Чтобы никто ни за что не отвечал
Ответственность не равнозначна владению, первое возможно и без второго, а второе, бывает, не гарантирует первого.

> И будет полстраны сидеть в лагерях
70% сейчас одобряют действия Сталина. Не одобряют - 30%. Буйных из них только каждый сотый. Вот они то и будут сидеть.

> добавленную стоимость было
> невозможно украсть
А её и не крадут, в юридическом понимании термина "кража". Её присваивают вполне законным путём.

> Если человек заработал добавленную стоимость, то она ему на кошелек
> перечисляется.
Ты, видимо, не совсем в теме разбираешься. Почитай, как создаётся стоимость и прибавочная стоимость.

vadim.it
> а если у одного грузчика нагрузка высокая, а второй - пол дня в носу ковыряется
Зарплата зависит от выработки же. Конкретно для грузчиков - считать в килограммах перенесённого.

> и на какие шиши ему или его сотрудникам летать на международные конференции
> продвигать свою продукцию
Так это производственные затраты. Я на конференции за деньги компании езжу, например.

> без личной заинтересованности - никакого бизнеса и развития не бывает
Личная заинтересованность возможна не только на условиях присвоения прибавочной стоимости. Всякие наёмные менеджеры хорошо работают за зарплату с премией.

#371
17:13, 18 апр. 2019

Бабер
> Тогда придется вводить частную собственность
Вы видели хоть одного частника, больше дающего, чем берущего? Цивилизация держится на дураках, работающих задаром.

vadim.it
> в чём профит своих Биллов Гейтсов отправлять лес пилить вместо стимулирования создания ими триллионных международных компаний
Хоть какая-то польза.

#372
17:14, 18 апр. 2019

exchg
> собственность на что?
тут такая хитрая система что если тебе "бесплатно" квартиру выдали, то вроде как её можно и забрать (если например тебя посадят), отдав "более нуждающимся" (в ссср) - а если ты её купил за нал или в ипотеку расплотился, то до тебя никто не имеет права дое..ся .. (в кап. странах)

#373
17:16, 18 апр. 2019

vadim.it
> её можно и забрать
В СССР у тебя не могли отобрать единственное жильё и выкинуть на улицу. Сейчас за долги могут жильё отобрать, или выкинуть на улицу, если с ипотекой не можешь вовремя расплатиться.

#374
17:18, 18 апр. 2019

Бабер
> Я дописал пост №362
ок.

> Регулятор в виде онлайн биржи заказов следит за выполнением договоров.
А кому принадлежит регулятор?

> За что предлагается отвечать каждому
Вообще я так понял, что там имелись в виду общественные интересы которые должны быть выше личных.

Страницы: 124 25 26 2730 Следующая »
ФлеймФорумОбщее