Войти
ФлеймФорумОбщее

волшебный парадокс мем парадокс геймплея (2 стр)

Страницы: 1 2 3 48 Следующая »
#15
7:15, 25 мая 2019

случайность можно убрать вообще, представим что игра подобна крестикам ноликам .. чтобы помочь игроку показываете дерево возможностей /считаете его заранее, ну как сам и предлагал/ .. но по сути это кнопка выиграть, и в таком виде полностью показывает какими шагами последовательно  выиграть , хотя и удовлетворяет желанию, чтобы игрок не промахнулся /чтобы сбить игрока вводите случайность и в игре теряется логика/ .. вместо этого игроку можно показывать только локальный просчет возможностей ходов /т.е. только на один шаг вперед/ .. тогда основные комбинации, которые загоняют его в проигрыш, ему придется запоминать, но простые ходы ему буду просчитывать, по сути помогая/обучая

например

xo-
---
---
при ходе крестиков ноликов ведет к проигрышу, но это на этом шаге не очевидно еще , подсказки нет

xo-
-x-
---
а здесь показываем первый раз, через ход еще раз, и еще раз

xo-
-x-
x-o
т.е. локально игроку подсказываем, но это все равно не дает ему выигрыша, и ему придется запоминать какие начальные позиции сводят партию к проигрышу


#16
(Правка: 14:46) 14:43, 25 мая 2019

> но это не более чем Базовый Скилл Мастерства
Базовый скилл - это заучивания приемов. Знать, какие есть виды комбинаций.
Умение применять - это и есть рост мастерства. Ты просто сам не понимаешь, что такое комбинация в играх. Ты под этим делом путаешь "форсированный ход" в шахматах.


> всего вроде 6 комбинаций - причем всех везде еще и по паре :)
Для тебя комбинации в играх (на примере твоих 123-132) - это возможные ответы в карточном дураке. Или ты думаешь с позиции слишком примитивной системы карточной игры:)


> конкретно в данный момент возникла вовсе не случайная , а именно стабильная позиция
> выбери любой вариант - он стабилен - и здесь нет никаких случайностей
В шахматах есть фиксированное число позиций (на твоем языке - стабильных позиций), но их невозможно выписать все (а когда это сделают, то спортивные шахматы в настоящем виде будут не нужны). Так вот, от того, что в шахматах невообразимое число, но как ты выражаешься - стабильных позиций, от этого они не перестали быть случайностью (а не как ты пишешь "вовсе не случайная")!!!

Еще один полезный пример карточной игры: "Astral Tournament". Ее отличало от других версий то, что игрок попадал всегда на случайную позицию ("в руке" оказывались всегда разные карты, а не игрок сам их готовил). Так вот! Прелесть первой игры разработчика была именно в том, что игрока заставляли действовать от ситуации, в которую он попал.
При этом! Возможных вариантов рук оппонентов была немалой, как и то, что в каждой одинаковой (кхе-хе, "стабильной позиции") мастерство игрока и заключалось - правильно разыграть карты. Правильно применить комбинации. Не важно сколько всего их (мало или много), и не важно сколько их можно было применить в каждый данных следующий ход! Важно для победы применения более правильного. А вот более правильное - это и есть рост мастерства.

Простыми словами, суть не в множестве комбинаций или отсутствия случайности!

#17
(Правка: 16:56) 16:25, 25 мая 2019

> разыгрывая дебют
> останется один и все сведется к одной линейной версии всего одной комбо
1) Дебют на то и существует, чтобы подготовиться к сражению. И ошибка в дебюте приводит к быстрому проигрышу, поэтому в дебюте оправдано эффективность на знания шаблонов!
Но и в заученных позициях всегда есть место подвигу:)
2) В карточный играх нет каких-то значимых шаблонов (в сравнение шахмат), ведь карты в руку приходят хаотично. Приходиться играть общими правилами,  а не заученными приемами:)
3) К слову, в прошлом играли начало дебюта очень долго (не было ограничение по времени), поэтому - внимание! - придумали такую вещь, как табия (с позиций, с которых начинали играть). Вот и подумай хорошенько, к чему бы это:)
В чем суть дебюта и последовательности ходов до позиции, где начинается основная игра. Чтобы понять отличие дебюта от основных фаз игры.

> походив вот так - вот эдак - и еще немного крутанув сюда , игрок-пользователь получил
> почти совершенный ход и научившись уже все далее использует его постоянно
Поэтому в крестики-нолики проигрывает тот, кто не знает закономерностей. Я это к тому, что в упомянутых тобою шахматах, в играх мастеров, все эти постоянные повторы и коронки не помогают:)
Как и то, что если в игре карточной будет такое, то эту возможность выпиливают:))) Игра МТГ на этом собак немало съела:) Сколько у нее выпиливаний было по картам, мама-не-горюй

#18
22:38, 26 мая 2019

Fantarg
> В шахматах есть фиксированное число позиций
> (на твоем языке - стабильных позиций)

> в шахматах невообразимое число, но как ты выражаешься - стабильных позиций
> от этого они не перестали быть случайностью
по определению : стабильные позиции никак случайными быть не могут
так как это цепь-ходов - все связано цепью

персонаж бежит как по дорожке все углубляясь в темный лес
все петляя и петляя вокруг темных деревьев раскоряк

темные болота и знак дрей указывающий куда-то

fantasy chains of vampire killer
ИзображениеИзображение

+ Показать
#19
(Правка: 23:01) 22:57, 26 мая 2019

в магическом понимании есть колоды стихий Воздуха Воды Огня Земли

Изображение

в колоду можно набрать часть стабильных карт и часть случайных
но из общей колоды которые прибавляются случайно - от контр-позиции карт соперника

Воздушный Джинн атакует с силой равной противостоящей карты : по 1 мане всех стихий : цена
Речной Змей приносит 1 Маны Воды в Ход
Огненный Эфрит приносит 1 Ману Огня в Ход
Друид Земли приносит 1 Ману Земли в Ход

если персонаж хочет чтобы его Друид из Элементаля Стихии стал Аватаром
пусть и как Аватар Элементаля ака элементаль , то при том что
персонаж - герой пользователя - находится в башне или замке (игра с картой)
то Отряд Армий воюет дистанционно от тени персонажа-героя - есть влияние дальности гексов

после того как Друид стал Аватаром ака Командир Армии
то далее уже Друид Аватар в ранге Аватара ака Героя
возглавляет Армию и колдует больше земных заклинаний

разумеется приносит еще и ману земли за боевой ход

квест аватара : призванный Друид должен выжить и вернуться как бы в колоду с поле боя
но на место героя-аватара , и появится в окне героя возглавляющего армию

#20
9:42, 27 мая 2019


> так как это цепь-ходов - все связано цепью
А случайные позиции тогда что?:)))

> по определению : стабильные позиции никак случайными быть не могут
Случайность и стабильность - разные понятия, но когда придумываешь проблему и термины, ты не доезжаешь до сути.

Есть всегда ожидаемо-предсказуемое из любой данной позиции, которая возникла. Но пока она не возникла, она не будет "в стеке предсказаний" (думать над выбором хода). А значит, когда она возникает - она случайность (ведь она может и не возникнуть, именно эта позиция!).

К примеру. Первый ход за белых в шахматах имеет строго 20 вариантов. Для противника (за черных) они всегда будут случайностью, хоть он их и знает (знает какой может быть ход и какая возникнет позиция). В дальнейшем, игрок может попасть в позиции (с выбором множеств вариантов), которые он не знает (истинная случайность), но которые всегда были "стабильными" для Вселенной (для шахмат).

==
Чем должна быть тогда не_случайная позиция? Это - единственные (форсированные) ходы изначально. Что такое единственные ходы? Представь лестницу, по которой нельзя перешагнуть ступеньки, но нужно по ней идти...
И эта лестница существовала всегда без изменений. И эти ступеньки - позиции - ходы. На этой лестнице нет никакого выбора и сама лестница не имеет случайных позиций, ибо она не только известна досконально, она не дает выбора (даже перешагнуть ступеньки).
Но таких игр нет.

#21
22:53, 27 мая 2019

компьютерная подсветка ходов : master magnat
master magnat zaxxx icy wolfraider | волшебный парадокс мем парадокс геймплея

#22
22:12, 1 авг. 2019

emerald pinka gem

rock n roll racing paradise

warlock cosmic ship dungerous

+ Показать

legendary mystic cosmic intruders battle

#23
23:03, 1 авг. 2019

где номер мастер кард ?

#24
(Правка: 23:43) 23:39, 1 авг. 2019

endeavour_pr
> где номер мастер кард ?
там где у меня написано постоялец так читать там где у тебя и потом снова у меня
и перманентный номер можно получить через мейл ...

ИзображениеИзображение
#25
0:00, 2 авг. 2019

сущность варлока вступившего на путь мага ?
сущность мага вступившего на путь варлока !

+ Показать

заключается в поиске приспешников из числа Иных
кто не является Магом ,но хочет им стать ака "шанс воспользоваться желанием"
взамен Иной получает Мечту "ты станешь магом" / "ты когда-то станешь магом"

Варлоковский Визард "возможно ты станешь магом"

#26
0:18, 2 авг. 2019

маг-варлок подтверждает свои намерения особым изощренным мистическим способом
именуемом Искусство Мистики :
Изображение
причем лучшие рекомендации находятся в особых тайных книгах : Книги Знаний
Изображение
астральный вид места назначения мечты уже есть в мире фентези
стоит только отправиться за мечтой
Изображение

#27
1:03, 2 авг. 2019

Так, мало чего понял из вышеизложенного.
Из своих измышлений- есть 2 состояния игрока.
1.Удержание.
2.Утилизация
Удерживаешь неопределенностью, надеждой.
Утилизируешь Достижения, Прогресс.

#28
(Правка: 10:53) 10:51, 2 авг. 2019

Wolfraider
> ведь хочется чтобы игрок еще и растил свой скилл мастерства

Есть две противоположности:
1. Позиционные игры (как шашки/шахматы) - всё вообще зависит только от решений игрока.
2. Случайные игры (как игровые автоматы в казино) - от игрока вообще ничего не зависит, решает только случай.

И хотя эти оба подхода прекрасно существуют сами по себе, но в компьютерных играх зачастую хочется чего то среднего - чтобы ты мог выиграть даже принимая не самые выгодные решения, а так же и проиграть даже если продумывал всё идеально - это и называется "привнесение случайности".
Случайность уже не диктует, а разнообразит - вносит в игру адреналин неопределенности, но всё равно статистически опытный игрок будет в среднем обыгрывать неопытного.
Такая комбинация на мой взгляд - крайне удачная штука для компьютерных игр и много где грамотно реализовывалась.

Даже в таком тупом шутере как Doom в незапамятные годы пули наносили рандомный урон заключенный между верхним и нижним параметрами в результате чего монстры не ложились все как один с первого выстрела, но могли заставить поволноваться в узких местах, т.к. непонятно было упадёт он с одного выстрела или успеет нанести удар вплотную.

#29
11:13, 2 авг. 2019
Привет Буранчик
Страницы: 1 2 3 48 Следующая »
ФлеймФорумОбщее