Войти
ФлеймФорумКинопродукция

Джокер (2019) (12 стр)

Страницы: 111 12 13 1417 Следующая »
#165
10:31, 25 ноя. 2019

kipar
> А при чем тут психопатия?
https://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/kakie-neozhidannye-prizna… atom-1803565/

Для большинства людей смех очень заразителен. Почти невозможно слышать или видеть, как кто-то смеется, и не испытывать желания присоединиться. Однако лица, подверженные риску психопатии, демонстрируют стойкое разрушительное поведение наряду с черствыми безэмоциональными чертами.

#166
10:36, 25 ноя. 2019

Ну и конечно основная штука насчёт психопатии - это то, что собственно начав убивать он не почувствовал никаких угрызений и совести - это конечно еще более типичная черта которой у Джокера конечно не могло не быть.

#167
10:37, 25 ноя. 2019

=A=L=X=
> прежде всего сокращённая или отсутствующая эмпатия - сопереживание другим людям. Как правило она сочетается с эгоизмом/нарциссизмом в силу того, что в силу первого мнения и чувства других людей не считаются важными в отличие от своих
В этом случае все капиталисты - психопаты. Ведь их цель - производство прибавочной стоимости. Тоже как правило сочетается с эгоизмом и преследование своих интересов.
Всех на таблетки!
Но так как ты за капитализм - сразу возникает вопрос о двойных стандартах. Хотя этим и характеризуется мелкобуржуазное сознание. Непоследовательность в логических рассуждениях.

#168
13:28, 25 ноя. 2019

Blew_zc
Джокер производит прибавочную стоимость? Он нигде не работает по сути, не понимаю нафига сюда приплетать всю эту тему?

#169
13:57, 25 ноя. 2019

SergeyN19
> Джокер производит прибавочную стоимость?
Где я это утверждал?%)

> не понимаю нафига сюда приплетать всю эту тему?
Во-первых, эта тема идет красной нитью через весь фильм, если абстрагироваться от конкретной личности.
К тому же, это пример сравнительного рассуждения. Понятно, что аналогия - худший метод рассуждений, но она вполне подходит под фильм.

#170
15:10, 25 ноя. 2019

Blew_zc
> Во-первых, эта тема идет красной нитью через весь фильм

Там одна тема - убийство психически нездоровым животным нескольких достаточно успешных людей, обернули в борьбу бедных с богатыми. Причем, не за то чтобы бедных не было, а за то что бы богатых не было. Отсюда оправдание убийства и героизация психа.

#171
15:49, 25 ноя. 2019

=A=L=X=
> Для большинства людей смех очень заразителен. Почти невозможно слышать или
> видеть, как кто-то смеется, и не испытывать желания присоединиться. Однако
> лица, подверженные риску психопатии, демонстрируют стойкое разрушительное
> поведение наряду с черствыми безэмоциональными чертами.

Я вот подумал. А когда одноклассники кого-то травят регулярно. Или может даже бьют. И не возникает желание присоединиться к социуму, не разделяя эти вполне нормальные эмоции (они ведь не могут быть плохими по умолчанию так как разделяются большинством). Пусть только по причине эмоционального неразделения. Это тоже психопатия?

#172
15:52, 25 ноя. 2019

dave
> Это тоже психопатия?

Ну почему так трудно пойти и прочитать официальное определение? Зачем упорно выдумывать отсебятину и натягивать сову на глобус?
Нет, любые проявления бесчувственности не являются автоматически психопатией.

#173
16:41, 25 ноя. 2019

KolyaL
> Там одна тема - убийство психически нездоровым животным нескольких достаточно
> успешных людей
Ну я и говорю. Кто-то видит только убийства. Вероятно, за ними он в кино и пошел. И, вероятнее всего, был люто разочарован, ведь из "вселенной человека с черными ушами" только одно название.

#174
16:46, 25 ноя. 2019

Blew_zc

Скажите еще что там даже Бэтмэна вообще нет.

#175
17:06, 25 ноя. 2019

Как вот он:

Изображение

превратился в это:

Изображение

? Как жизнь то его дальше так поломала?

#176
(Правка: 19:22) 19:20, 25 ноя. 2019

=A=L=X=
> Ты даже не понял что срать он хотел на эту женщину. Ни капли он не хотел ей
> помочь. Нервный смех его разбил из-за чувства опасности. И всё что он там мог
> бормотать это "не обращайте на меня внимания", потому что даже с пистолетом в
> кармане никому помогать он не хотел. Ему было страшно только за себя и за то
> чтобы не всплыл этот чёртов пистолет которого у него не должно быть.
> Классическая ловушка - поняв что от страха он может засмеяться и привлечь к
> себе внимание он начал бояться еще сильнее и от этого действительно всплыл этот
> нервный смех после чего уже цепная реакция пошла.
Кажется, мы нашли супергероя!

=A=L=X= не зассал бы и вмешался!

> Единственный момент в фильме который я припоминаю который можно было бы
> трактовать как сочувствие к кому то - это когда он отпустил коротышку.
Мало же ты заметил. С тем же коротышкой, был момент, когда Артур подстебнул его, как остальные делают, и призадумался, потому что понял, что переступил эту черту. Но боюсь, что для тебя это слишком тонкий момент.

> Еще раз рекомендую почитать на вики что такое психопатия
А я тебе рекомендую изучать людей и людские эмоции больше по живым людям, чем по буквам в интернетах.

Потому что получается, что ты не умеешь читать многие человеческие реакции и эмоции даже на фильмах. При том, что в кино это всё на блюдечке подносят.

> Ну так это всё эмоции направленные на себя любимого. У психопатов с этим нет
> никаких проблем - они поэтому чаще всего и сваливаются в эгоизм потому что
> прекрасно жалеют и сопереживают себе, но не другим людям. И всё что ты тут
> написал - это сопереживание себе, а не другим людям.
Ключевой признак психопата — антисоциальность. Однако главная проблема Артура, что он был слишком правильный, слишком честный, слишком законопослушный и так далее.

Развитие персонажа и конфликта сюжета здесь именно в том и заключаются, что в нём произошёл перелом. Из такого социального правильного, зажатого терпилы, который и мухи не обидет, он стал мокрушником.

Обычный Артур обеспечивал и ухаживал из последних сил за своей матерью, терпел её, был привязан к ней и любил её, подавляя в себе раздражение её неадекватом, что за столько лет уже давно должно было его извести просто. Перевернувшийся Артур после переломного момента свою мать убивает, чтобы покончить со всем говном, с ней связанным.

Если ты не можешь въехать в психологию, то въедь хотя бы в логику сюжета. Ведь если этот переломный момент и изменения в персонаже убрать, то получается, что сюжета здесь нет. Но он есть.

#177
19:24, 25 ноя. 2019

dave
> Я вот подумал. А когда одноклассники кого-то травят регулярно. Или может даже
> бьют. И не возникает желание присоединиться к социуму, не разделяя эти вполне
> нормальные эмоции (они ведь не могут быть плохими по умолчанию так как
> разделяются большинством). Пусть только по причине эмоционального неразделения.
> Это тоже психопатия?
По понятиям =A=L=X='а — тот, кого бьют, и есть психопат :)

#178
19:30, 25 ноя. 2019

=A=L=X=
> https://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/kakie-neozhidannye-prizna…
> atom-1803565/
> Для большинства людей смех очень заразителен. Почти невозможно слышать или
> видеть, как кто-то смеется, и не испытывать желания присоединиться. Однако
> лица, подверженные риску психопатии, демонстрируют стойкое разрушительное
> поведение наряду с черствыми безэмоциональными чертами.
Млять, это какая-то психология для скучающих тёлочек!

Ты троллишь :(

#179
19:35, 25 ноя. 2019

Ал
> Ключевой признак психопата — антисоциальность.

Да когда же ты возьмёшь, соберешься и пойдёшь прочитаешь хотя бы википедию статью про психопатию?
Нет, это не ключевой признак психопатии, иди и читай.

Я прекрасно понимаю что твой нарратив крутится вокруг того что фильм про либероидную идею как плохое общество из невинного святоши сделало невольного убийцу из-за классового угнетения - но нет, я вообще ничего такого не увидел - о чём сразу же тут написал.
Вся эта байда вокруг уличных волнений нужна была режиссёру только для того чтобы в нужный момент Джокера вытащили из авто и дали ему как бы обожание масс из-за которого он типа самоутвердится. Нет в фильме никакого невинного дитятки который хотел добра всем и так далее. Нет, есть глубоко больной псих на таблетках с куууучей проблем и в процессе нарастания которых высвобождается психопатическая и другие тёмные начала этих расстройств. До этого он был более-менее адаптировавшимся к социуму психопат/шизик, зная как надо себя вести из наблюдений за окружающим миром (ради бога умоляю - сходи почитай статью про психопатию) и действительно и за матерью ухаживал и как только оказался перед публикой первое же что начал рассказывать ей - это как раз то какой он прилежный и хороший мальчик ухаживающий за матерью и как он её любит и как холит и лелеет. Это маска нормальности которую он усердно натягивал - ты лицо его в этот момент видел?
Но в итоге раскрутило, сорвало и пошло всё по бороде - и мать он убил как только появились основания реально гневаться на неё - до того она только лопотала какой же он хороший и как многое добьётся в жизни и пошёл валить короче через одного.
Да потому что это Джокер, блин.

Страницы: 111 12 13 1417 Следующая »
ФлеймФорумКинопродукция