Войти
ФлеймФорумОбщее

Сухие остатки

Страницы: 1 2 320 21 Следующая »
#0
16:46, 6 окт. 2019

Часто слышу такое мнение.

Допустим получает человек в США хорошую зарплату, но и при этом платит налоги, снимает жильё, ест, платит за мед. страховку и т.п.
И что ж у него останется в остатке? Генеральная мысль в том, что типа в России (МСК) в остатке больше останется и нафига тогда ехать на заработки.

На сколько похоже на правду?


#1
16:50, 6 окт. 2019

Хаус
> На сколько похоже на правду?

Ни разу не похоже.
Правильные мысли такие:
В России по историческим причинам (наследие коммунизма) когда говорят о зарплате всегда говорят о том сколько у человека останется зарплаты на руках уже после того как работодатель за него заплатит налоги.
В большинстве остальных стран происходит по другому - работодатель платит зарплату человеку и лично сам человек платит все эти налоги, т.е. когда там говорят о зарплате там говорят о сумме до вычета налогов.
Это многие у нас не понимают, а ведь налоги могут отнимать весьма заметную часть зарплаты, поэтому на это надо делать скидку и учитывать это во влажных фантазиях.
Но даже при этом

в России (МСК) в остатке больше останется

звучит натянуто - на такую зарплату когда и смысла ехать нет. Просто надо учитывать пункт выше и всё.

#2
17:29, 6 окт. 2019
Изображение
#3
18:10, 6 окт. 2019

Хаус
> На сколько похоже на правду?
Правильнее было бы считать по результирующему качеству жизни - как ты сможешь питаться с зарплаты, какое жильё ты сможешь себе позволить, какие развлечения есть в округе, куда ты сможешь позволить себе ездить.
Насколько я слышал - ряд моментов в США сильно ухудшают качество жизни: общественный транспорт не развит, дома картонные, вокруг куча бомжей и наркоманов, медицина ультрадорогая. В сравнении с этим, в некоторых городах России ситуация сильно получше.

=A=L=X=
> и лично сам человек платит все эти налоги
Дикари. Это же банально удобно, чтобы бухгалтер у работодателя всё посчитал и уплатил, а не ты бы парился с подсчётом, уплатой, разбирательствами с налоговой, если в чём-то ошибся и т. д.

#4
18:58, 6 окт. 2019

Panzerschrek[CN]
> Дикари. Это же банально удобно, чтобы бухгалтер у работодателя всё посчитал и
> уплатил, а не ты бы парился с подсчётом, уплатой, разбирательствами с
> налоговой, если в чём-то ошибся и т. д.

Эх да, но даже в такой классической игре как Day of the Tentacle проверяющие личного гражданина представители из американской налоговой - составляют сюжетное препятствие.

И в целом представителей этой службы - проверяющих правильно ли ты заплатил налоги воспринимают так же как у нас "гаишников" - как геев, последних опущенцев, мразоты из мразоты и адских ссущих себе в рот унитазов ходящих и прочее, реально оскорбительное, а не эти влажные полицейские которые котиков спасают с деревьев. Просто разные вселенные.

#5
19:17, 6 окт. 2019

Хаус

Твоя ошибка уже в допущении, что деньги гарантируют качество жизни...

#6
19:26, 6 окт. 2019


Panzerschrek[CN]
> вокруг куча бомжей и наркоманов, медицина ультрадорогая. В сравнении с этим, в
> некоторых городах России ситуация сильно получше.
  В Москве и в СПб

#7
19:30, 6 окт. 2019

О, да. В Москве уровень жизни выше, чем в США.

#8
3:45, 7 окт. 2019

смотри, где нибудть в лос анджелесе средняя зарплата 5 тыс баксов, на эти деньги ты можешь купить 10 айфонов, в россии в глубинке 20-40 тыс., в москве 100 тыс. допустим, на эти деньги ты купишь всего 2 айфона против 10, из за разницы в курсе американец может гараздо больше накупить себе ништяков.

#9
5:27, 7 окт. 2019

AndI
> в лос анджелесе средняя зарплата 5 тыс баксов

Ну да, там много бездомных нариков, но все с мобилами. Уровень жизни просто зашкаливает

#10
(Правка: 6:17) 6:13, 7 окт. 2019

=A=L=X=
> В большинстве остальных стран происходит по другому - работодатель платит
> зарплату человеку и лично сам человек платит все эти налоги, т.е. когда там
> говорят о зарплате там говорят о сумме до вычета налогов.
нет.
из зарплаты вычитаются (и уплачиваются) налоги работодателем за работника.
потом, работодатель передаёт работнику информацию о зарплате, и вычтенных (а главное уплаченных) из неё налогов.

в срок подачи налогов, человек просто налоговую декларацию, указывая сколько он реально заработал, и сколько налогов уже уплачено.
в идеале:
налог(реально_заработал) = вычтенный_из_зарплаты_налог
и тогда никто никому ничего не должен, НО
- есть всякие льготы (и такие льготы при вычитании из зарплаты не учитываются)
- заработать можно меньше или больше
- сторонние заработки (которые как бы тоже налогооблагаются)
в итоге:
если, налог_по_декларации > вычтенный_из_зарплаты_налог, тогда в казну придёться доплатить.
если, налог_по_декларации < вычтенный_из_зарплаты_налог, казна должна будет вернуть вам

Ваш, Кэп

с точкии зрения государства, это очень практично:
- постоянный приток кэша;
- нужно работать с меньшим количеством индивидумов (т.е. только работодатели); Потому что, если начнётся массовая неуплата налогов частными гражданами, то у государства тупо не хватит налоговых инспекторов всех отловить!

В итоге, т.к. работодатели являются основным источником дохода, то вполне разумно устанавливать законы, в их пользу.

Хаус
> На сколько похоже на правду?
вообще, да. Соседние треды почитал, так плакать хочется - в Престольной все в золоте!  (только я не там)

#11
(Правка: 6:14) 6:13, 7 окт. 2019

=A=L=X=
> Ни разу не похоже.
тут замечу что уровень зарплат в России очень сильно различается.

ясен пень если ты получаешь 300к рублей в месяц  на руки после всех вычетов, то это будет повыгодней обычного американского Джо которому надо заплатить туеву кучу налогов, медицину, образование, кредиты и т.д.


А вот если ты получаешь 20-30к рублей... То тут уже немного другой разговор

#12
(Правка: 7:32) 7:26, 7 окт. 2019

skalogryz
> то у государства тупо не хватит налоговых инспекторов всех отловить!

Ну в том же США есть именно такая служба которая отлавливает неплательщиков налогов и приходят они рандомно и к богатым и к бедным и все их люто ненавидят, потому что да, соблазн припрятать от государства НДФЛ от неожиданно свалившегося на голову велик и регулярно происходят штрафы и даже посадки за уклонизм.
Те же вон сообщнички Трампа по его избирательной кампании почти все полетели именно за уклонизм от налогов через припрятывание баблеца и его потоков где то за рубежом - что наглядно даёт представить себе масштаб явления.
Изображение

#13
(Правка: 8:08) 8:06, 7 окт. 2019

Panzerschrek[CN]
> Это же банально удобно, чтобы бухгалтер у работодателя всё посчитал и уплатил
  Это называется налоговый агент и он у одного человека может быть не один. Например, если ты торгуешь на бирже/имеешь ИИС, то биржа может предоставлять налогового агента и платить за тебя налоги. Уже плюс один лишний рот. Может быть агент где-нибудь ещё. Плюс ИП сами ведут бухгалтерию и платят за себя налоги, что уже нарушает "стройную" картину (хотя конечно он может тоже нанять бухгалтера на стороне). Короче если сесть и нормально подумать, то выходит не меньший бардак и неразбериха, как всегда. Это всё делается для того, чтобы не развивать у граждан финансовую грамотность. Если бы все знали сколько реально налогов они платят, то сознание бы резко прояснилось.

Хаус
> в остатке больше останется и нафига тогда ехать на заработки.
  Помимо денег есть ещё такие вещи, как экономическая и политическая свобода, образование, медицина, правоохрана. В развитых странах многое из этого зачастую на порядок лучше (что ни разу не удивительно, если вспомнить, что их системы развивались столетиями, а российская максимум 30 лет и то изначально являлась кривой калькой с запада, написанной самим же западом).

#14
8:36, 7 окт. 2019

Хаус
> Сухие остатки
Жидкие излишки

Страницы: 1 2 320 21 Следующая »
ФлеймФорумОбщее