Войти
ФлеймФорумОбщее

Наука в малых странах (3 стр)

Страницы: 1 2 3 4 Следующая »
#30
11:54, 9 ноя. 2019

смотри, германия, относительно маленькая страна, при этом она вела войну со всем миром и произвела на свет технологии которые на десятки лет опередили свое время, такие как прибор ночного видения, первый серийный реактивный истребитель, реактивные ракеты пво земля-воздух и многое другое, при том что ссср страна во многом раз больше германии отставала в развитии.


#31
12:21, 9 ноя. 2019

AndI
  Это потому что Гитлер там всех напрягал и заставлял работать

#32
12:29, 9 ноя. 2019

Как будто тысячи километров тундры и тайги как-то помгают развиваться технологиям

#33
12:32, 9 ноя. 2019

AndI
> при том что ссср страна во многом раз больше германии отставала в развитии.
Откуда вы это берете?
ИЛ-2 уникальный штурмовик.
Т-34 по тем временам супер танк.
Как минимум в плане технического развития были примерно на уровне Германии плюс/минус в зависимости от направления.
А вот в плане производства хромали. Потому что Германия целенаправленно всё производство направила на войну за несколько лет до её начала.

#34
12:34, 9 ноя. 2019

Freakazoitt
Если равнять СССР и Германию, то по площади не выйдет. Что в те времена производили допустим Грузия или Монголия. Это были нули, ток рты, которых кормить над. А промышленность была сосредоточена в нескольких точках - Донбас, Запорожье, Урал. Так что, размер не решает

#35
12:49, 9 ноя. 2019

Китaй тоже большой, а великий квантовый скачок произошёл относительно недавно.
А Япония? Мизерная и не без инвестиций СШП до 80-х тоже была там же…

#36
12:50, 9 ноя. 2019

AndI
Откуда ты взял эту чушь, что Германия - маленькая страна? На начало второй мировой, раз уж ты затронул этот период, население германии 80 млн., ссср - 160 млн, сша - 130 млн., британия - 45 млн., франция 41 млн .

#37
13:03, 9 ноя. 2019

Англичане, делали с Китаем и Индией, что хотели.... как бы, не в размере страны и населении дело.

#38
13:35, 9 ноя. 2019

@!!ex
> Как минимум в плане технического развития были примерно на уровне Германии
> плюс/минус в зависимости от направления.
если бы не поставки по ленд лизу то сейчас бы мы если сосиски запивая пивом, больше половины пороха, бензина и алюминия - поставки из сша , в ссср почти не производили грузовые автомобили, они были американскими, знаминитая катюша сделанна на базе американского студебеккера, все знаменитые асы такие как покрышкин, кожедуб, летали на американских самолетах. если бы не американцы то к 1942 году советские солдаты бы атаковали немцев верхом на лошадях с луками и копьями.

#39
13:40, 9 ноя. 2019

AndI
Чет херня какая-то. По-моему ты путаешь науку и производство. не?

#40
(Правка: 13:53) 13:51, 9 ноя. 2019

@!!ex
просто сравни, основной советский истребитель на начало войны
Изображение
и немецкий
Изображение


основной немецкий танк
Изображение

и советский
Изображение
у него даже башенки командирской нету!

#41
13:57, 9 ноя. 2019

AndI
Еще раз:
Ты начал про отставание в науке, а приводишь примеры из производства.
Причем из производства военной техники в стране, где готовились к войне около 10 лет и в стране, где к войне не готовились и восстанавливали страну после предыдущей войны.
При этом именно в плане R&D все было сравнимо, но те разработки что были - не спешили тащить в армию и ставить на производство, потому что гробить экономику ради этого не было нужды.

#42
14:05, 9 ноя. 2019

@!!ex
> и в стране, где к войне не готовились

О нет нет. Готовились и еще как:

...ЦИК решил, что только при таких условиях
можно будет сохранить Советсткую власть. А пока готовиться и еще раз
готовиться для огранизации священной войны против немецкого империализма.
("Записка по прямому проводу народному секретариату Украинской
Советской республики" т.4 стр.37.)
...
Ибо вопрос о нефти есть жизненный вопрос, ибо от
того, у кого больше будет нефти, зависит, кто будет командовать в будущей
войне. От того, у кого больше будет нефти, зависит, кто будет командовать
мировой промышленностью и торговлей.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.277.)
...
Эта бешеная борьба мсжду рааличными
группами капиталистов замечательна в том oтнoшeнии что она включает в себя,
как неизбежный элемент, империалистические войны, войны за захваты чужих
территорий.
("Об основах ленинизма") т.6 стр.72.)
...
Известно, что империалистическая
война (1914––1918 гг.) возникла именно в связи с этим обстоятельством.
Теперь, после империалистической войны, Америка забежала далеко вперед,
оставив позади как Англию, так и другие европейские державы. Едва ли можно
сомневаться, что это обстоятельство чревато новыми большими конфликтами и
войнами.
("О социал–демократическом уклоне в нашей партии" т.8 стр.253.)
...
При современных
условиях империализм предпочитает интервенировать путем организации
гражданской войны внутри зависимой страны, путем финансирования
контрреволюционных сил про–тив революции, путем моральной и финансовой
поддержки своих китайских агентов против революции.
("О перспективах революции в Китае" т.8 стр.360.)
...
Ряд бунтов в тылу, на
фронтах, ряд эксцессов на фронтах показывают, что непролетарские элементы,
составляющие большинство нашей армии, драться добровольно за коммунизм не
хотят. Отсюда наша задача — эти элементы перевоспитать в духе железной
дисциплины, повести их за пролетариатом не только в тылу, но и на фронтах,
заставить воевать за наше общее социалистическое дело и в ходе войны
завершить строительство настоящей регулярной армии, единственно способной
защищать страну.
("Объединенный пленум ЦК и ЦКК ВКП(б)" т.10 стр.42.)
...
Это значит, что опасность войны будет нарастать ускоренным темпом.
Пусть болтают социал–демократы о пацифизме, о мире, о мирном развитии
капитализма и пр. Опыт пребывания социал–демократии у власти в Германии и
Англии показывает, что пацифизм является у них лишь маской, необходимой для
прикрытия подготовки новых войн.
("Политический отчет Центрального комитета XVI съезду ВКП(б)" т.12
стр.249.)
...
Не может быть никакого сомнения, что в связи с развивающимся кризисом
борьба за рынки сбыта, за сырье, за вывоз капитала будет усиливаться с
каждым месяцем, с каждым днем.
Средства борьбы: таможенная политика, дешевый товар, дешевый кредит,
перегруппировка сил и новые военно–политические союзы, рост вооружений и
подготовка к новым империалистическим войнам, наконец — война.
("Политический отчет Центрального комитета XVI съезду ВКП(б)" т.12
стр.248.)
...
Сейчас дело идет об угрозе
войны вообще, об интервенции — в особенности. Если англичане порвут, рабочий
класс будет знать, что реакционные лидеры английского рабочего движения
порвали из–за нежелания противодействовать своему империалистическому
правительству в деле организации войны.
Едва ли можно сомневаться, что разрыв при этих условиях, произведенный
англичанами, облегчит работу коммунистов по развенчанию Генсовета, ибо
вопрос о войне есть теперь основной вопрос современности.
("Объединенный пленум ЦК и ЦКК ВКП(б)" т.10 стр.40.)
...
Неудивительно, что империализм готовится к новой войне, видя в ней
единственный путь разрешения этого кризиса. Небывалый рост вооружений, общий
курс буржуазных правительств на фашистские методы "управления", крестовый
поход против коммунистов, бешеная травля СССР, прямая интервенция в Китае –
все это различные стороны одного и того же явления — подготовки к новой
войне за новый передел мира.
("Заметки на современные темы" т.9 стр.322.)
...
Из истории Европы мы знаем, что каждый раз, когда заключались договоры
о расстановке сил для новой войны, они, эти договоры, назывались мирными.
Заключались договоры, определяющие элементы будущей войны, и всегда
заключение таких договоров сопровождалось шумом и криком насчет мира.
Фальшивые певцы мира всегда в таких случаях находились.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.274.)
...
Наконец, четвертые думают, что войну надо организовать против СССР. Они
думают разбить СССР, поделить его территорию и поживиться за его счет.
Ошибочно было бы полагать, что так думают только некоторые военные круги в
Японии. Нам известно, что такие же планы вынашиваются в кругах политических
руководителей некоторых государств Европы.
("Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б)" т.13
стр.294–298.)
...
Невозможно отстоять независимость нашей
страны, не имея достаточной промышленной базы для обороны. Невозможно
создать такую промышленную базу, не обладая высшей техникой в
промышленности.
("Об индустриализации страны и о правом уклоне в ВКП(б)" т.11 стр.247.)
...
Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это
расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами
СССР.
("О задачах хозяйственников" т.13 стр.39.)

Это в принципе во многом объясняет резкую нетерпимость к инакомыслию и высочайшие темпы с которыми проводилась индустриализация - Сталин не просто с инакомыслящими боролся, он пытался успеть подготовить плацдарм чтобы выжить в будущей мировой войне и любая мешающая помеха была уже как бы военным действием на уничтожение страны.
Готовились и еще как, но в сущности Гитлер всех немного, но обскакал и напал когда еще не были полностью готовы.
На момент вторжения Германии в СССР в последнем уже были налажены серийные производства и Ил-2 и Т-34, но в недостаточных количествах.

#43
(Правка: 14:09) 14:07, 9 ноя. 2019

AndI
> если бы не американцы то к 1942 году советские солдаты бы атаковали немцев
> верхом на лошадях с луками и копьями.

Как-то так получилось, что основной объем  поставок по ленд-лизу начался в 1943 года,... после перелома в войне.

AndI
> то сейчас бы мы если сосиски запивая пивом,

омг,.. неужели такие блаженные существуют? В принципе, кормить коренное население никто не собирался, - 30млн. собирались выпилить прямо в первый же год (после планируемого разгрома в 1941).

#44
14:42, 9 ноя. 2019

=A=L=X=
Извини, что заставил потратить время и надергать столько цитат, но я об этом знаю.
Не готовились - имеется ввиду не ставили своей целью направить всю экономику на производство для оснащения армии.
То есть не готовились в сравнении с Германией, которая целенаправленно полностью превратилась в военную страну.

Страницы: 1 2 3 4 Следующая »
ФлеймФорумОбщее