Войти
ФлеймФорумОбщее

Процесс перехода науки в магию (3 стр)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Следующая »
#30
21:25, 10 ноя. 2019

Насчёт основ технологий, - нашлась замечательная статья  https://pikabu.ru/story/kak_zastavit_mashinu_schitat_pri_pomoshch… torov_6765172
Я даже пачку CMOS транзисторов заказал за 100руб., чтобы наваять на коленке клоны 74HC00, 74HC86, 74HC02 и 74HC08, для последующих экспериментов.


#31
21:27, 10 ноя. 2019

А что если дело пойдёт ещё дальше - суть происходящих процессов будет понимать только AI, начиная от планирования до управления вкручиванием винтиков и эксплуатации всего полученного? Человек не будет способен даже выкрутить винтик если вдруг чего, поскольку ни один из людей винтик не проектировал и не вкручивал. То есть, полное непонимание устройства окружающих вещей, как 3х летний ребёнок с планшетом.

#32
21:32, 10 ноя. 2019

Freakazoitt
> суть происходящих процессов будет понимать только AI

Вот когда появится хоть какой-то намек на Strong General AI - тогда и поговорим...

#33
(Правка: 21:35) 21:33, 10 ноя. 2019

Dmitry_Milk
> Чтобы какая-то часть науки не воспринималась магией, достаточно только
> понимания основ.

Это тоже интересный вопрос - а что вообще "воспринимается магией"?
Основы они конечно будут понимать, что например всё состоит из атомов и звёзды плавают в пустоте и т.п.
Но почему эти знания не могут быть совместимы с магией? И что такое магия вообще по существу?
Технически мы говорим что магия это всякая срань из сказок и фэнтези где чародеи пассами рук совершают такие воздействия на материю которую мы сейчас и сами то с научными знаниями своими сделать не можем с одной стороны, а с другой - что никто толком не объясняет как это работает кроме туманных формулировок "стихия воды соединяясь со стихией огня в алембике даёт взрывную магию хаоса которую волшебная палочка трансформирует в луч смерти".
Но точно такой же туман содержится в формулировке "молекулы воды комбинируясь в репликаторе с ионами плазмы порождают мощный выброс энергии которую синтезатор преобразует в луч бластера".
Это одно и то же.
Это ровно один и тот же "уровень понимания".


Так что если цивилизация сознательно дистанцировалась от необходимости двигать науку и технологию вперёд с помощью своих мозгов возложив эту работу на машины, то они как раз дойдут до того, что именно такой уровень понимания им будет достаточен - и это "магический уровень понимания" своих технологий.

#34
21:36, 10 ноя. 2019

Если так задуматься, то уже сейчас у огромного количества людей на земле наверное именно "магический уровень понимания" таких вещей как те же мобильные телефоны, ведь у них даже уроков информатики в школе наверное не было.

#35
21:40, 10 ноя. 2019

Freakazoitt
> А что если дело пойдёт ещё дальше - суть происходящих процессов будет понимать
> только AI, начиная от планирования до управления вкручиванием винтиков и
> эксплуатации всего полученного? Человек не будет способен даже выкрутить винтик
> если вдруг чего, поскольку ни один из людей винтик не проектировал и не
> вкручивал. То есть, полное непонимание устройства окружающих вещей, как 3х
> летний ребёнок с планшетом.

Опять таки хороший вопрос - ведь на самом деле лишь среди малого числа детей у которых практически с рождения есть доступ к планшетам возникает искреннее желание разобраться как они работают. Достаточно того что они работают - присутствуя с самого появления твоего на свет они просто воспринимаются как часть обыденной жизни и желания в них разбираться наверное не больше чем желания разбираться в том какими химическими реакциями запасает крахмал картошка. Зачем?
Поэтому реально думаю что такой вариант развития - весьма вероятен.

#36
21:45, 10 ноя. 2019

0iStalker
Начни с чего-нибудь такого:
http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehnik-dlja-umelyh-ruk/1990-05--num12

#37
21:47, 10 ноя. 2019

В принципе желание разобраться как работает некий условный планшет может помочь тебе в жизни только если ты хочешь стать программистом/инженером.
Но в такой цивилизации как мы сразу обозначены эти профессии заменены машинами и человек в их сфере деятельности во всём им уступает.
Поэтому такое занятие в такой цивилизации ничем по жизни тебе помочь не может. А значит превратится в хобби или просто вымрет за ненадобностью.

#38
21:47, 10 ноя. 2019

=A=L=X=
> Поэтому реально думаю что такой вариант развития - весьма вероятен

Я не был бы столь пессимистичен - любопытные люди были и будут всегда. Да, они не смогут стать специалистами во всем, но достаточно набора специалистов по разным областям, чтоб уже не считать, что работу некой штуки объяснить нельзя - нет, можно, просто это объяснение распределено на несколько человек.

#39
21:57, 10 ноя. 2019

=A=L=X=
> Но точно такой же туман содержится в формулировке "молекулы воды комбинируясь в
> репликаторе с ионами плазмы порождают мощный выброс энергии которую синтезатор
> преобразует в луч бластера".
> Это одно и то же.

При этом есть специалист по физике плазмы, для которого "ионы плазмы" не просто набор букв, есть специалист по "репликации" и т.п.

Вот возьми, например, программистов, которые кроме JS никаких других языков не знают. Считают ли они работу компьютера магией? Нет. Хотя от них скрыто дофига уровней работы компа - работа движка JS, работа операционной системы, работа процессора/машинных кодов, работа цифровой схемотехники, работа физики полупроводников (этот уровень скрыт и для многих из нас). Но они не считают магией работу движка JS, потому что знают, что есть люди, которые этот движок пишут. И так далее по цепочке...

#40
22:07, 10 ноя. 2019

В тему топика, почитать для развлечения - Герберт Франке, "Законы Равновесия".

#41
(Правка: 3:13) 3:12, 11 ноя. 2019

Parfen Rogozhin
> Науку можно не знать в деталях, но ты всегда имеешь возможность при желании
> разобраться, нет черного ящика как в магии.
Нейросети по сути строят модели зависимостей, которые никто не понимает и понимать изначально не планировал (хотя сами нейросети ясны как два пальца). Вот прогноз погоды от Яндекса уже шаманство, его логику прогнозирования-то изучить нельзя. И нет разницы что шаманский бубен с вышивкой означающей непостижимую тайну, что алюминиевый диск с царапинками заключающими непостижимую тайну.

#42
(Правка: 3:48) 3:24, 11 ноя. 2019

Так вот. Человечество ведь помешалось на фентези не просто так, о таком мире оно мечтает. Потребителю не нужна наука, она требует включения головы, а это трата лишних калорий. Он хочет именно магию. Чтоб не учить годами медицину, чтоб разобраться в своем недуге. А заклинание исцеления фуродах и, опаньки, все прошло, а сам остался таким же тупым, как был. И мы уже создаем инструменты для этой магии. До завершения еще десятилетия, конечно. Но этого не избежать, ибо есть спрос, будет и предложение.

И уместно вспомнить, что термин "магия" связан с мадзеизмом и предполагал просвещение и поиски истины весьма методично и институционально. Ессно, для того времени что-то подобное науке существовать никак не могло, но сия "магия" была наиболее близким к ней явлением. За сим, подобный переход, то уже был. И если шире копать, то и не раз.

#43
3:48, 11 ноя. 2019

=A=L=X=
не нужно ориентироваться на массы в этом вопросе. Узкие спецы которые знают от и до свою предметную область никуда не денутся, их нужно небольшое количество. Массам и метода тыка хватит.

#44
5:17, 11 ноя. 2019

Freakazoitt
> А что если дело пойдёт ещё дальше - суть происходящих процессов будет понимать
> только AI, начиная от планирования до управления вкручиванием винтиков и
> эксплуатации всего полученного? Человек не будет способен даже выкрутить винтик
> если вдруг чего, поскольку ни один из людей винтик не проектировал и не
> вкручивал. То есть, полное непонимание устройства окружающих вещей, как 3х
> летний ребёнок с планшетом.
За гранью возможного - выберите серию №7. Фантасты давно об этом думали…

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Следующая »
ФлеймФорумОбщее