Войти
ФлеймФорумОбщее

Неадекватный программист (4 стр)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Следующая »
#45
14:20, 29 июля 2021

Super_inoy
> Ну так это не в капитале проблема, а в наследовании, поэтому в некоторых
> странах
> хотят с наследуемого весьма большой процент в бюджет забирать, притом
> прогрессивно
> от объёма капитала.
Так это справедливо или нет?

> Это кстати очевидно не правда. Рандом рандомом, но выбирается он из двух
> выборок.
> Притом многие болячки тоже оттуда выбираются и ещё и через поколение.
Это так, но, во-первых, действительно серьёзные болезни встречаются не так часто, во-вторых, все люди примерно одинаковые. Разница между очень сильным и очень слабым, равно как между очень умным и очень глупым не так уж и велика в сравнении с наследственным капиталом, когда один может родится с миллиардами на счету, а второй уже с долгом родителей. Генетику при желании можно нивелировать усердием или вообще забить и развиваться в направлении природных талантов. Не можешь бегать - на гитаре играй. Капитал же не оставляет простора для маневров, родившийся в бедной семье с огромной долей вероятности в бедной семье и умрет и уж точно не достигнет положения наследственного олигарха. Исключения это времена технологических революций, когда талант вполне справедливо конвертируется в деньги, и страны, в которых "несправедливое" отношение к олигархам.


#46
(Правка: 15:04) 15:02, 29 июля 2021

melovskih
> Так это справедливо или нет?
Наследование то подрезать? Справедливо. Пойти и раскулачить всех подряд кто живёт лучше тебя - нет.
melovskih
> Разница между очень сильным и очень слабым, равно как между очень умным и очень
> глупым не так уж и велика в сравнении с наследственным капиталом
В сравнении то да, проблема в том что эта до 2х кратная разница(в рамках без серьёзных болезней)
это производная, от которой косвенно зависит копить ты капитал будешь или растрачивать.

#47
(Правка: 17:08) 17:05, 29 июля 2021

Super_inoy
> всякие
> поехавшие начинают заявлять что при полной автоматизации себестоимость станет
> выше цены товара
Всякие поехавшие не понимают азов экономики, потому как цена товара на рынке определяется платежеспособным спросом. Где нибудь в глуши ты сдохнешь с голоду, имея в кармане бриллиант на миллион карат и стоимостью 100500 мильонов, потому что никто никогда не сможет у тебя его купить, ну или обменяешь его на булку хлеба. И если все вокруг нищие, то нафиг никому не сдались сделанные на робофабрике телевизоры себестоимостью 3 копейки, потому что у них даже за электричество заплатить нечем, они зарплату не получают из-за роботов.
Super_inoy
> модель экономики описанная в трудах Маркса она человекоцентричная
Ну и какие в этом проблемы? Какая она должна была быть, мухоцентричная? Система, созданная людьми, для людей, из людей.

#48
(Правка: 17:19) 17:12, 29 июля 2021

UnsteeledHorse
> потому как цена товара на рынке определяется платежеспособным спросом.
Платёжеспособный спрос можно создавать альтернативными способами. Инвалиды же у тебя создают?
А добавленную стоимость создают? Притом реально описанные проблемы возникают только в случае если
всё производство в мире монополизировано в 1х руках даже в модели.
Но нет, мы же любим интерполяцию.
UnsteeledHorse
> Ну и какие в этом проблемы? Какая она должна была быть, мухоцентричная?
> Система, созданная людьми, для людей, из людей.
Система производства и обмена товаров очевидно должна строиться вокруг товара.
Именно товар в ней основа основ. А не работники и производство.
В крайнем случае вокруг связки покупатель-продавец, но это уже убожество.
> Ну и какие в этом проблемы?
У модели плоской земли тоже нет проблем. Кроме того что она не соответствует реальности.
Так и тут. Выдуманная сектантская сказка и набор деградационных установок, в которых
монотонный труд хорошо, думать головой плохо.

#49
17:28, 29 июля 2021

Super_inoy
> Платёжеспособный спрос можно создавать альтернативными способами
Пока никто не знает как, и самое главное, никто и не парится. Люди, сокращенные с автозавода, идут в Старбакс кофе разливать, потому как кушать хочется. А когда Старбакс везде роботов поставит, то что? Но всем, кто у руля реально пофиг. Сегодня и сейчас реально пофиг. Поэтому в Штатах 35 млн нищих, а про остальные страны не знаю.
Super_inoy
> всё производство в мире монополизировано в 1х руках
Оно и не должно быть монополизировано, потому что если всё производство роботизировано, то совершенно не важно, сколько там хозяев, если их достаточно мало, и средства производства не национализированы.

#50
(Правка: 17:35) 17:33, 29 июля 2021

UnsteeledHorse
> Люди, сокращенные с автозавода, идут в Старбакс кофе разливать, потому как
> кушать хочется.
Потому что разливатели в старбаксе нужны больше чем работники автозавода.
Но да, и что? Горе какое, крутитель гаек не нужен.
UnsteeledHorse
> Но всем, кто у руля реально пофиг.
Со времён написания твоей сектантской книжки произошло несколько сотен улучшений,
типа тех же пособий по инвалидности.
UnsteeledHorse
> Оно и не должно быть монополизировано, потому что если всё производство
> роботизировано, то совершенно не важно, сколько там хозяев, если их достаточно
> мало, и средства производства не национализированы.
До подобной роботизации ещё лет 100 минимум. А пока процесс идёт плавно, с минимумом жертв
И костыли которые под него подставляются не соответствуют вашей убогой теории.

#51
17:36, 29 июля 2021

Super_inoy
> А знаешь ли, человек не в центре мира,

А кто тогда?

#52
(Правка: 17:40) 17:38, 29 июля 2021

rcsim
> А кто тогда?
центра мира нет. В центре экономики товар, а не труд.
Но даже при труде нет проблемы описываемой оратором выше.
При труде в центре мира просто внезапно человеко-труд перетекает в отрасль купи-продай.
Странный труд покупать, но время тратится, усилия тоже.

#53
(Правка: 17:42) 17:39, 29 июля 2021

lisr111
>> Неадекватный программист
Да они все такие

#54
17:46, 29 июля 2021

Super_inoy
> До подобной роботизации ещё лет 100 минимум. А пока процесс идёт плавно, с
> минимумом жертв
> И костыли которые под него подставляются не соответствуют вашей убогой теории.

Этой убогой теории лет 150 со изобретения ткацкого станка. Труд уже как второй век автоматизируется и роботизируется, а "мывсеумрем" ждут со дня на день когда деньги на товары у потребителя кончатся

#55
17:46, 29 июля 2021

Super_inoy
> центра мира нет.

Зачем ты тогда его упоминаешь?
Ты хоть перечитывай контент, который генеришь.

#56
(Правка: 17:49) 17:48, 29 июля 2021

rcsim
> Зачем ты тогда его упоминаешь?
Потому что в центре мира его нет, а в центре сектантской коммунистической методички есть.
Трудом зовётся, человеческим.
NetSpider
> Этой убогой теории лет 150 со изобретения ткацкого станка.
Ну ткацкому станку поболее, но да, со времён описания небольших неудобств во время очередной технической революции.

#57
17:56, 29 июля 2021

Super_inoy
> небольших неудобств во время очередной технической революции

Я не знаю про неудобства, но несложно мозгой шевельнуть и обратить внимание что в странах с низким уровнем технической оснащенности уровень жизни катастрофически ниже. Ну вот же - наглядный пример. Но нет, будут нудно выть что роботы у них работу отнимут и все пропало. Не нравится технический прогресс - чемодан, вокзал, Эфиопия. Или к чукчам в иглу. Посмотрю как там голыми ручками теоретик наработает себе на обеспеченную жизнь

#58
18:42, 29 июля 2021

Super_inoy
> Потому что в центре мира его нет, а в центре сектантской коммунистической
> методички есть. Трудом зовётся, человеческим.

А в системе твоих верований (будем использовать твою-же терминологию) что говорят гуру,
что именно находится в центре мира (которого нет)?

И как тогда получаются продукты, раз нет труда (см. выше, центра мира - нету)?

#59
(Правка: 18:48) 18:44, 29 июля 2021

rcsim
> И как тогда получаются продукты, раз нет труда
Ты там чем упоролся? Я не знаю как тебе отвечать, если ты умудрился в
двух предложениях 3 раза нарушить логические цепочки.
Например:
rcsim
> И как тогда получаются продукты, раз нет труда
Где я говорил что нет труда? То что всё строится не вокруг него, не значит что его нет.
Как ты думаешь, "спекулянт" вкладывает в цену свой труд? Или таки цена на выходе определяется спросом на выходе?
И оно так с любым трудом, а не только с порицаемым в твоей методичке.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Следующая »
ФлеймФорумОбщее