- ronniko
- Постоялец
Собственно как это понимать ?
Алиса пишет:
Электрический дипольный момент (ЭДМ) электрона — величина, которая описывает разницу между распределением положительно заряженных и отрицательно заряженных частиц в составной нейтральной частице.
Тут какбы странность в том, что электрон это одна частица, а не облоко из частиц.
ronniko
> Тут какбы странность в том, что электрон это одна частица, а не облоко из частиц.
Это "знание", минимум, на 100 лет устарело, на самом деле электрон, как частица не существует, он существует в виде облака плотности вероятности
На самом деле он существует.
Просто его перемещение вокруг атома слишком быстрое.
Это эффект когда курсором мышки быстро двигаешь, кажется, что на экране не один курсор, а много.
Хотя курсор один.
второй момент, даже если электрон рассматривать как облако, то почему Алиса это пишет ?
разницу между распределением положительно заряженных и отрицательно заряженных частиц
Я про положительно заряженных и отрицательно заряженных. Типа электронное облако имеет и плюс и минус заряды, по высказыванию Алисы.
ronniko
> Просто его перемещение вокруг атома слишком быстрое.
Ничего подобного, нет никакого перемещения вокруг атома, забудь. Модель Бора устарела ещё примерно 1905 году, когда Эйнштейн получил нобелевку за открытие фотоэффекта.
ronniko
Это очередной костыль в попытках объяснить устройство оболочек атомов при помощи одних только лишь электронов. Вот физики на них и навешивают новые и новые свойства.
То это частица, то волна, то облако вероятностей)
Потом в будущем конечно найдут ещё с десяток частиц в оболочках атомов, но как быть со всем этим мусором который сейчас наполняет научную литературу?
ronniko
> то почему Алиса это пишет ?
Какой вопрос, такой ответ... нашёл где спросить.
Проще загуглить https://nplus1.ru/news/2023/07/18/dipole-momentum-electron
Ничего подобного, нет никакого перемещения вокруг атома, забудь.
Да перемещения нет. Есть флуктуационные скачки. И их за секунду происходит десятки миллиардов.
Что и даёт такую картину.
И кстати даже тут на картинке точкой отображен электрон.
И такую картину получают, когда много раз фотонами нужной частоты, обстреливают атом.
Каждое попадание одним фотоном по электрону это одна точка.
А так как выпущено дофига фотонов, то и точек электрона дофига получаем на картинке.
Vibrant
> но как быть со всем этим мусором который сейчас наполняет научную литературу?
Мусор только у отдельных альтернативщиков в головах, стандартная модель описывает все виды частиц и взаимодействий. Их там не так много
ronniko
> Есть флуктуационные скачки. И их за секунду происходит десятки миллиардов.
Не происходит никаких скачков, частица размазана в пространстве вот таким вот хитрым образом и находится в этих точках сразу одновременно.
Если так, то это много виртуальных частиц выстраиваются вокруг орбиталей атома.
Потому что форма орбиталей вырисовывается.
ronniko
> Тут какбы странность в том, что электрон это одна частица, а не облоко из частиц.
если тебе станет легче, пока все эксперименты по обнаружению электрического дипольного момента электрона дают отрицательный результат.
частица размазана в пространстве вот таким вот хитрым образом и находится в этих точках сразу одновременно.
Типа электрон движется быстрее света ?
Как же так ? :)
kipar
если тебе станет легче, пока все эксперименты по обнаружению электрического дипольного момента электрона дают отрицательный результат.
https://elementy.ru/novosti_nauki/434123/Elektricheskiy_dipolnyy_… 3xq9901957011
ronniko
> Типа электрон движется быстрее света ?
Он не движется, если бы двигался, то терял бы энергию и падал бы на ядро буквально за миллисекунды. Модель атомного ядра им. товарища Бора - не отражает реальности, забудь про неё.
Когда например атом водород и атом водород соединяются в молекулу, то происходит выброс энергии и изменяется форма орбитали(не сильно но все-же).
Так вот если бы электрон не двигался, не было бы выброса энергии при образовании молекулы водорода.
И не менялась бы форма орбитали.
Еще раз напомню, что этот рисунок получен , потому что много фотонов (по очереди) столкнулись много раз с электроном в разных местах орбитали.
Эту фотку делают из множество кадров.
А не одним фотоном и за один кадр.
Это очень и очень важный момент.
Как говорят "истина и суть скрываются в деталях и мелочах"
А как же проводили «томографию» электронной орбитали? Классическими методами изучения электронной оболочки и плотности являются дифракция рентгеновских лучей, что позволяет проводить рентгеноструктурный анализ даже гигантских биологических макромолекул, а также рассеяние электронов. Однако возможность «увидеть» высшие оккупированные — занятые орбитали можно только с помощью электронной спектроскопии или сканирующего туннельного микроскопа.
Первый метод представляет собой рассеяние электронов, которое позволяет определить усредненную плотность самых внешних валентных электронов. При втором же способе электронные плотности как бы «размазываются» по подложке, состояние поверхности которой оказывает на эту самую плотность свое влияние. Поэтому подобные искажения никого не удовлетворяли, и как преодолеть «запрет» гейзенберговского принципа, никто не знал.