- 1 frag / 2 deaths
- Участник
Adler
Да это и в нашем так
Adler
> эталон на котором держится иерархия лузеров.
Изюминка в том, что лузеры стали таковыми не по своей вине, они уже родились лузерами. Это чистая математика - изобретателей нужно совсем небольшое кол-во для удовлетворения нужд человечества, гораздо меньше общего числа народившихся кожаных. И вот, при рождении очередного, судьба бросает кубик и определяет какое место он займет в этой жизни ;)
Adler
Деление людей на лузеров и не-лузеров это какая-то форма психологического самоутверждения? Настоящие победители сидят на форумах и целыми днями тепятся?
Изобретателей - один на миллион, вокруг них мир не построен.
totoro
> изобретателей нужно совсем небольшое кол-во для удовлетворения нужд человечества, гораздо меньше общего числа народившихся кожаных
вроде не исключены вселенные в которых рулят исключительно изобретатели и их 100% популяции, т.к те кто не занимаются изобретениями просто умирают от хардкода/костыля в механики вселенной за секунду. уныло чуть менее чем полностью, но почему бы и нет?
leak_void
> Деление людей на лузеров и не-лузеров это какая-то форма психологического самоутверждения?
это не важно, просто термин. надо же каким-то словом пометить проигравшую цивилизацию? какое слово используешь ты?
leak_void
> Настоящие победители сидят на форумах и целыми днями тепятся?
наезд засчитан, ты прав, не сидят. хотя откуда тебе знать чем заняты победители? может работой ради работы? держат иерархию?
leak_void
> Изобретателей - один на миллион, вокруг них мир не построен.
IRL да, но кого вообще волнуют не изобретатели? их можно оптимизировать до тупых ботов или заменить роботами. на какое УГ ты ещё хочешь посмотреть/обратить внимание?
totoro
> Изюминка в том, что лузеры стали таковыми не по своей вине, они уже родились лузерами.
даже если я/ты родился лузером в мире где всё плохо/хорошо, это не повод унывать, идеальная стратегия всё равно круто играет в любом мире и по показать максимальный score на выходе по сравнению с другими стратегиями. за её поведением тупо интересно наблюдать. работа ради работы - это не всегда то поведение которое она показывает в унылых мирах где ей суждено проиграть. это можно использовать как маркер, чтобы её отследить и уничтожить. так что это всё просто красивые слова за которые можно огребсти и которые не стоит писать на форумах. так что я пожалуй подумаю над тем чтобы всё это удалить. всё равно это одна вода которая ни на что не влияет.
Adler
> вроде не исключены вселенные в которых рулят исключительно изобретатели и их 100% популяции
В реальной вселенной кто-то должен этих изобретателей обслуживать для обеспечения их жизнедеятельности: врачи, повара, дворники, проститутки и т.д. Так что 100% точно нет.
leak_void
> Производительность труда за последние сто лет выросла раз в 5, а человечество по прежнему работает 40 часовую (где-то больше) рабочую неделю как-будто ничего не изменилось
Производительность выросла в производящей сфере. Из-за этого начала развиваться сфера услуг, которой раньше не было. Теперь произвести товар это только половина цепочки, дальше его надо продать, доставить и ещё обслуживать (я включил сюда продажу потому то одно дело продать когда на рынке всего три производителя и рынок не насыщен и совсем другое когда их 30).
Люди просто покупают время друг у друга. Представь если бы все работали не по 40 часов в неделю, а всего по 10. Оставшееся свободное время надо куда-то потратить. Не все могут и хотят сидеть и залипать целый день в комп, а чтобы куда-то пойти и тебя там обслужили нужно чтобы там был был обслуживающий персонал, а персонал там тоже работает по два часа в день и обслужить тебя остальное время тупо некому. Получается, что чтобы баланс сходился много свободного времени должна иметь только тонкая прослойка сверхбогатых. Остальные должны постоянно обслуживать хотелки других.
totoro
> В реальной вселенной кто-то должен этих изобретателей обслуживать для обеспечения их жизнедеятельности: врачи, повара, дворники, проститутки и т.д. Так что 100% точно нет.
изобретатель не может обслужить себя сам? да, не может. приходится паразитировать. ситуации остой.
Adler
> это не важно, просто термин. надо же каким-то словом пометить проигравшую цивилизацию?
Так это не отдельно взятая цивилизация, во всех странах без исключения рабочая культура такая.
> IRL да, но кого вообще волнуют не изобретатели? их можно оптимизировать до тупых ботов или заменить роботами.
Ну это технофашизм в стиле Луговского.
По идее, технологический прогресс должен был освободить человечество от потребности все время работать. Но если смотреть, например, на Южную Корею, получается совсем наоборот. У них самая высокая роботизация в мире, при этом их конгресс недавно рассматривал введение 70 часовой рабочей недели. И рождаемость у них самая низкая в мире.
А кого изобретатели волнуют? Никола Тесла умер в нищете. Примеров, где великие люди умирали ни с чем, полно.
leak_void
> А кого изобретатели волнуют? Никола Тесла умер в нищете. Примеров, где великие люди умирали ни с чем, полно.
Это происходило потому что они не умели или не хотели монетизировать свои изобретения. То есть рекламировать и продавать.
leak_void
> Ну это ... в стиле Луговского.
я за массовых(за 100% популяции) изобретателей если что. фамилия не знакома, страшный термин маркер вылез(я уже попал?), спасибо почитаю, как найду время, или не читать? что порекомендуешь.
Zefick
> Представь если бы все работали не по 40 часов в неделю, а всего по 10. Оставшееся свободное время надо куда-то потратить. Не все могут и хотят сидеть и залипать целый день в комп, а чтобы куда-то пойти и тебя там обслужили
А в чем проблема? Если у людей больше свободного времени, пусть себе идут рыбачить или фигурки из дерева строгать. Сейчас любой большой город - это сервисный circlejerk на 99%.
> Получается, что чтобы баланс сходился много свободного времени должна иметь только тонкая прослойка сверхбогатых. Остальные должны постоянно обслуживать хотелки других.
Как-будто всех устраивает сложившийся status-quo. Пора уже дедушку Ленина из мавзолея поднимать.
Adler
> что порекомендуешь
Я рекомендую читать Граэбера: bs jobs
Vibrant
> Это происходило потому что они не умели или не хотели монетизировать свои изобретения. То есть рекламировать и продавать.
Многие с головой не совсем дружили, несмотря на свою гениальность. Например, Тесла известен своим эксцентричным поведением и, возможно, обсессивно-компульсивным расстройством или шизофренией