- wat
- Ведущий
wat
> Компетентное голосование — такое себе, если приходит политик, обещая одно, а делает другое, как тут поможет твое голосование?
Голосование можно сделать компетентным тремя способами:
1. Как предлагает Vit Nhoc. Подтянуть компетенции населения, что утопия
2. Запретить голосовать всякому быдлу, чтобы оно не выбирало популистов. Это более реально
3. Отсечь политиков-популистов от выборов, что тоже реально, но это уже не демократия
wat
> Компетентное голосование — такое себе, если приходит политик, обещая одно, а делает другое, как тут поможет твое голосование?
Ну повышение образования населения как раз позволит населению отшивать таких политиков.
Vit Nhoc
> Ну повышение образования населения как раз позволит населению отшивать таких политиков.
«Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно»
KolyaL
> Запретить голосовать всякому быдлу, чтобы оно не выбирало популистов. Это более реально
Это приведет к разделению общества на "элиту" и "народ", и полицейскому государству. При первой же возможности народ пустит кровь элите.
Vit Nhoc
> Ну повышение образования населения как раз позволит населению отшивать таких политиков.
Почитай как повышали образование, например, в СССР. Или в Ирландии. Не запретом на работу на два часа.
Vit Nhoc
> Когда у человека есть выбор - самообразование или работа - он выбирает работу, потому что самообразование в отличие от работы не приносит ему непосредственную выгоду (другое дело, что оно приносит выгоду обществу). Но если работу просто запретить, люди станут заниматься сасообразованием
Тебе уже писали что сами не энтузиазме станут. Только из под палки если их заставлять. Ну или за деньги, но тогда эти два часа превратятся в работу.
wat
> Почитай как повышали образование, например, в СССР. Или в Ирландии. Не запретом на работу на два часа.
Как раз в том числе и ограничением на рабочую неделю
Кстати а че это мы на 40 часах застряли?
wat
> Компетентное голосование — такое себе, если приходит политик, обещая одно, а делает другое, как тут поможет твое голосование?
Помимо компетентного голосования - такое же разделигирование. Онлайн. Начал творить лажу - мгновенно слетел. Тихо и буднично.
Но это сильно снизит желание людей вообще идти в политику.
Но штука в том, что туда и не должны хотеть рваться. Это не должно быть тем местом, которое сулит ништяков, сильно больше, чем любая другая деятельность.
Dexus
> Помимо компетентного голосования - такое же разделигирование. Онлайн. Начал творить лажу - мгновенно слетел. Тихо и буднично.
Пришел неугодный элите политик - устраиваем кризис, он слетает. Разве что компетентность будет настолько высокой что избиратели будут анализировать что он не так сделал прям на уровне подписанных документов.
wat
> Почитай как повышали образование, например, в СССР. Или в Ирландии. Не запретом на работу на два часа.
Почитал.
нужно, прежде всего, сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования
https://www.mining-portal.ru/publish/4h-i-5ti-dnevnaya-rabochaya-… yi-i-minusyi/
Vit Nhoc
> Почитал.
Вообще там были вечерние школы и возможность получить высшее образование заочно, без отрыва от производства. Плюс на работе не должны были препятствовать в получении учебного отпуска для сдачи сессии. Это на практике. Предоставить какие-то мифические права - это благоглупости, - давай реальную возможность.
Vit Nhoc
> Представьте себе, что все страны договорились провести совместные референдумы с предложением: пусть каждая страна выделит какие-то 2 часа в день, когда запрещено работать
Нереально. Есть беспрерывные производства, медики, военные, пожарные и прочие....
stratego
> Нереально. Есть беспрерывные производства, медики, военные, пожарные и прочие....
Реально. Больше смен сделать
Dexus
> Помимо компетентного голосования - такое же разделигирование. Онлайн. Начал творить лажу - мгновенно слетел. Тихо и буднично.
Шекли об этом ещё 70 лет назад написал ;-)
KolyaL
> 2. Запретить голосовать всякому быдлу, чтобы оно не выбирало популистов. Это более реально
> 3. Отсечь политиков-популистов от выборов, что тоже реально, но это уже не демократия
Оба варианта страдают от проблемы цензуры — ты создаёшь орган, где маленькая кучка людей решает за всех, "что есть хорошо и что есть плохо" — и как правило, они начинают выбирать то, что хорошо для них самих, а для страны в целом — как получится, но чаще всё-таки "плохо", чем "хорошо" (конфликт интересов).
Если "запретить быдлу" — орган решит, что "быдло == все, кто не согласен с решением нашей партии".
Если "отсечь популистов" — ну ты понял. На прошлых выборах Путина кстати примерно так и было — ЦИК отсёк самых скандальных кандидатов по правилам которые сам же и придумал. Можешь посмотреть и оценить.
elcar
> Борг взялся рукой за президентский медальон и начал снимать его с шеи.
>
> Внезапно медальон взорвался.
>
> Гудмэн с ужасом уставился на окровавленное месиво, которое только что было головой Борга. Какое-то мгновение Верховный Президент держался на ногах, затем покачнулся и сполз на пол.
Это как раз пример как НЕ правильно. По-моему что-то похожее было в древних Афинах (остраконы). Власть народа по определению означает власть большинства населения, а не власть отдельных недовольных граждан. Чтобы выразить волю народа, нужен референдум (сейчас вполне реально проводить дешёвые, надёжные и закрытые референдумы онлайн через госуслуги). Т.е. я сам скорее за такой вариант - если большинство населения за это проголосует, пусть хоть медальон на голове президента взорвётся, почему бы и нет.