Листал сегодня ленту раздела и поймал себя на мысли. Примерно 90% постов — это призывы в духе: «Ищу команду на проект мечты (клон Фнаф / ММО / убийца Ведьмака), денег нет, но будет процент с продаж», ищу энтузиастов.
Ребята, у меня назрел честный вопрос к ветеранам и новичкам форума.
Зачем люди до сих пор так пишут? Неужели кто-то искренне верит, что кто-нибудь пойдет бесплатно тратить сотни часов на чужую идею?
Но еще интереснее другое:
1. Есть ли тут те, кто реально собрал команду «за спасибо» на этом форуме и довел проект до релиза (хотя бы в Steam или на itch.io)? Расскажите, как вы удержали людей?
2. Как выживают такие проекты? Как авторы находят первых игроков, если у них нет бюджета даже на команду, не то что на маркетинг?
Давайте разберем этот феномен. Это просто наивность новичков или реально рабочий инструмент, о секретах которого я не знаю?
gosp1
> 1. Есть ли тут те, кто реально собрал команду «за спасибо» на этом форуме и довел проект до релиза (хотя бы в Steam или на itch.io)?
Для участия в геймджеме с публикацией на Itch - находил несколько раз людей/команду.
А дальше, если сработались - можно что-то еще сделать.
Если планируется именно что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО делать - этот пайплайн мне кажется более понятным и продуктивным.
В целом согласен, через геймджемы этот пайплайн выглядит максимально логично и жизнеспособно. Ты сразу видишь человека в деле, понимаешь его уровень и адекватность в условиях жесткого дедлайна. Если за пару дней джема получилось сработаться и выкатить прототип на Itch — это уже отличный фундамент.
Это куда продуктивнее, чем пытаться затащить незнакомых людей в масштабный долгострой на голом энтузиазме, где все перегорят через две недели.
Интересно, а бывало ли у кого-то так, что собранная на джем команда в итоге перерастала во что-то коммерческое с полноценным релизом в Steam?
На серьезные намерения рано или поздно находятся коллеги. Не смотря на скептицизм большинства тутошних завсегдатаев.
И даже, если с одним проектом не выгорит, то всегда можно попробовать следующий с уже уверенным коллегой.
gosp1
100 раз уже все обсудили.
Энтузиазм это 2-3 чела с навыками. Все участники обладают опытом и могут закрывать свою роль на 100%. Они делают игру, продают её и прибыль делят.
Тут же 50% дирехтаров, думает что энтузиаст это такой наемный работник без зарплаты. Причем буквально. Человек без прав, без требований, в жестко подчиненной позиции.
Отсюда вытекает хамская агрессивная манера общения. Всякие убогие требования заполнения анкет, собеседования и тд. Игнорировани выгоды присоединившегося человека.
Вторые 50% влажные мечтатели, это либо дети, либо работяги. Они как правило критически тупые и ставят знак равенства между 10 лет игрового опыта = умею создавать игры. Все равно что сказать что я 10 лет езжу на метро, значит смогу построить свое. Дальше ими выблевывается какая-то плохо переваренная, аморфная масса, которую они пытаются выдать за ГДД. На этом они считают свою роль выполненной.
Не нужно быть гением чтобы понять простую мысль. Нормальные люди не хотят объединятся с теми кто к ним как к холопам относится, ни с бесполезным паразитическим баластом.
Что тебе делать чтобы собрать команду? Овладеть одним навыком чтобы закрыть одну роль полностью. Это должно быть программист или артовик. Не ГДД. Сделать 60% игры. Показать. Предложить половину присоединившемуся, даже если он по объему сделает меньше тебя. Если уровень поделки будет выше среднего, и объем реализуемый за пару месяцев, кто-то присоединится.
Один человек, который ничего не умеет, ищет другого ничего не умеющего, чтобы ничего не уметь вместе. Кто уже до какого-то уровня развился, к ним не пойдет.
Может у них и создастся коллектив, в котором они успешно обучатся, ничего не сумев сделать. Скорее всего только разговорами все и ограничится, больше половины людей не хотят делать что=то руками, они хотят просто потусоваться и другим работать не дадут, но как знать...
Zab
> в котором они успешно обучатся, ничего не сумев сделать.
противоречие логики
если успешно обучились=успешно сделали хоть что-то.
Rikk
> противоречие логики
Обучение возможно довести до разного предела.
Не будут они проект два года ковырять, несколько раз начиная сначала, где-то остановятся, бросят. Но это не значит, что все было зря, много узнали в процессе. Если действительно пытались что-то сделать, а не просто "хотели" вместе...
Норм чел со скиллами не пойдет пилить что-то с ноунейнами, которые ничего не умеют. Мне кажется, что тут многое от опыта собирающего зависит.
Моих скиллов бы хватило, чтобы привлечь работяг без опыта, но зачем они мне нужны? Трата времени.
gosp1
> Зачем люди до сих пор так пишут? Неужели кто-то искренне верит, что кто-нибудь пойдет бесплатно тратить сотни часов на чужую идею?
Из-за счастливого неведения.
Люди без опыта, без малейшего представления объема работы и трудозатрат, думающие, что их "продукт" быстро продастся в Steam/RuStore/GooglePlay и тп.
Единственный честный путь на реализацию своих "мечтательных проектов" один: иди работай. Накопи сумму, нанимай работников, пусть даже начинающих, пройди весь путь руководя процессом. Бери всю ответственность на себя.
Человек с опытом, который реально способен что-то сделать и продать просто пойдет в банк и возьмет кредит или обратится к инвесторам, как дал клич Джон Кармак: "Я хочу сделать свой AGI", и ему накидали $20 млн., хотя проект рискованный, без гарантий.
Насчет «ничего не уметь вместе» и «из-за счастливого неведения» — это, конечно, стопроцентное попадание, за мемы про метро и холопов отдельный респект) Размотали романтику в щепки.
Но у меня тогда назрел следующий логичный вопрос к вам. Ладно, энтузиазм без навыков — это путь на дно. А как тогда правильно искать людей для проекта, если ты не фирма, у тебя нет бюджета на зарплаты, но есть прямые руки (например, ты кодишь или моделишь более менее прилично) и вменяемый прототип? Где искать этих самых «2-3 чела с навыками», о которых писал Жиректор, если на форумах 99% — это либо «дирехтара», либо «влажные мечтатели»? Как среди этой аморфной массы откопать того самого уверенного коллегу?
gosp1
> Но у меня тогда назрел следующий логичный вопрос к вам.
Хватит флудить, тут раздел про программирование.
В моем ответе черным по белому написано что делать. Если тебя не устроил ответ, энтузиазм не твое.
gosp1
> энтузиазм без навыков — это путь на дно
Энтузиазм без навыков - это база для начала обучения. Навыки появятся, если лень не помешает.
> Как среди этой аморфной массы откопать того самого уверенного коллегу?
Готового спеца не найдете. Ему просто незачем ввязываться в проекты "на энтузиазме". Но есть надежда, что ничего не умеющий научится в процессе работы. Может научится, а может и нет... Даже при очень квалифицированном и тщательном отборе кандидатов, шанс на успех не более 10%.
Zab
> есть надежда, что ничего не умеющий научится в процессе работы.
чепуха полная.
Rikk
> если успешно обучились=успешно сделали хоть что-то.
Если ты успешно обучился запускать юнити это не значит что ты успешно написал субнаутику. Это разный успех.