Войти
ФлеймФорумРазработка игр

10 центов за дюжину (100 стр)

Страницы: 199 100 101 102 103 Следующая »
#1485
23:40, 5 янв. 2020

ychebotaev
> Понимаю, что с вами не удастся поговорить как взрослый со взрослым, но все
> равно напишу.

Удачи, сынок.


#1486
13:40, 6 янв. 2020

ychebotaev
> Этот пример демонстрирует, что человек сам выбирает что ему делать, а штуки,
> типа ружей или внешних обстоятельств использует как оправдание своим решениям.
> То есть, гость сам допустил такое развитие событий, и с лесника спросу нет
> никакого — тот не сделал ничего, что бы ставило его в положение должника.
Мы ж все отлично понимаем, что все подобные рассуждения - казуистика. :) Наподобие того, что расстрельной команде в половину ружей заряжают холостыми патронами (чтобы, типа, стрелок не знал, он ли будет убивать, и греха на нём не было). Но это никак не меняет, что они всей командой выполняют приказ на убийство. И точно так же не меняет, ответственный за убийство в ещё большей степени - давальщик приказа, хотя он сам лично рук не замарал. И, если с них будут спрашивать за неправомерный расстрел, главное будет именно это, а не кто выстрелил настоящей пулей.

> Ну, не знаю. Все равно фальшиво выглядит. Это ведь просто клише, почему вы за
> него цепляетесь?
А как иначе мистику создавать? Иначе никак.

> Пустой мир игрока не занимает — это главное.
Ну так не абы чем его предстоит заполнять, а в рамках сеттинга и сюжетного направления. Зомбаки, эльфы и инопланетные завоевательные армады, например, будут явно неуместны.

#1487
13:09, 7 янв. 2020

ychebotaev
> Вы троллите?
Почему? Это же действительно казуистика.

> Нужно вначале все закрутить, а потом раскрутить. Ситуация должна как-то
> разрешаться.
Разрешением ситуации будет её преодоление героем посредством исправления содеянного зла, и в конце как бы окажется, что именно в изменении человека вся и мораль, а ситуация, по большому счёту, второстепенна.

> Ну так я предложил не зомбаков и эльфов, а милицию.
Милиция не совсем вписывается в идею атмосферу. Игрок же не Системе противостоит, а последствиям зла, которое навыпускал из самого себя.

...ну и следующая идея для сеттинга, не связанная с предыдущей. Появилась вчера по мотивам новости о сочинении электросамолёта.

[SD] 327. "Велосипедисты".
Неопределённое будущее, или аллегорическая альтернативная реальность. Перемещение на электрических самолётах, ибо нефть недоступна или закончилась. Но, поскольку электричество самолёт жрёт как не в себя, и хватает его ненадолго, сей транспорт - прерогатива богатых буратинок. А на самолёте возят работников, которые крутят велосипедные генераторы и подзаряжают батарею, на сколько хватит силёнок. А когда силёнок перестаёт хватать - скидывают за борт, как балласт с аэростата. С парашютом, потому что не звери же. Возможно, даже с велосипедом. И, приземлившись где попало, работник своим ходом идёт (или едет) куда получится, наниматься на следующий самолёт.
Граждане, зарабатывающие на пропитание подобным способом, составляют сложившееся сословие - "велосипедисты". Они живут и скитаются в режиме "самолёт - случайное место на земле - рынок - следующий самолёт". Трудность в том, что на земле множество злых мутантов, существ и опасных ядовитых мест, появившихся вследствие борьбы за экологию и "экологически чистых производств"...
Геймплей тут подойдёт достаточно определённый - как у последнего Кодзимагения.

Ну и да, этот сеттинг - сатирический. :)

#1488
13:51, 8 янв. 2020

ychebotaev
> Что именно казуистика? Какое именно утверждение вы называете казуистикой?

Вот это:

ychebotaev
> лесник ведь жизнь не отнимал, он просто вывел гостя (я буду в дальнейшем
> ссылаться на этого персонажа именно как на гостя, хотя его статус меняется по
> ходу пьесы) на улицу, а там уже волки — да, отняли. То есть, лесник никому
> ничего не должен, получается.

Можно подумать, если бы гость отказался, его бы не скормили. Или можно подумать, он бы сам скормился вообще независимо от действий лесника. Нет, это казуистика для отмазки лесника. А по факту, именно лесник и виноват - с того самого момента, как принял решение скормить человека непотребным зверям.

> К сожалению, интересного предложению по заполнению геймплея я от вас пока не
> услышал.
На то и тема про идеи, а не про законченные дизайн-документы. Что приобрело вид формулируемой идеи - то и выкладывают.

> Ровно за это его и критикуют.
Играл на ютубе - надо сказать, не такой уж и ужас-ужас. Единственное, с чем просчитался гений - с масштабом и плотностью заполнения пространства событиями. Ну и микроменеджмент ещё чрезмерно выпяченный. А так - довольно сносная получилась платформа.

> Тут вообще нет прогрессии никакой. В прошлом сценарии хоть какая-то она была, а
> в этом вообще нет. Как герой-то развивается?
А в этом случае задача и не в развитии героя. :)

#1489
1:04, 9 янв. 2020

ychebotaev
> И третий — как так совпало, что роботы решили все поработить
> именно в тот момент, пока шел замес?
Так на небе 1 секунда за 100 лет, пока там ангелы рубились, человечество ухнуло в матрицу

#1490
1:12, 9 янв. 2020

ychebotaev
> лесник ведь жизнь не отнимал, он просто вывел гостя
под дулом ружья, так тот бы отсиделся в доме

> Третий вопрос — таки, происходит это в реальности, или не происходит? По-идее, происходит, но почему тогда гость ничего не помнит? Делает вид только?
Лесник вернул ему жизнь, то есть отменил прошлую смерть
> При любом раскладе, сцена встречи лесника и гостя в институте
> выглядит лишней
Показывает, что лесник достиг успеха. А потом иди и возвращай долг остальным жертвам

> Пятый вопрос — не понятна механика потери памяти. То есть,
> мудрец объясняет леснику, что тот теряет память из за того, что > него отнимают жизнь. Но жизнь можно отнять только при
> непосредственном контакте
И лесник ессн-но не помнит этот последний контакт. Остается лишь ощущение ужаса и желание бежать дальше

> Получается, гость заинтересован в миссии лесника, но тогда
> смысл отнимать у него жизнь? Наоборот, помогать надо
Чтоб не расслаблялся. Вероятно гость так итак вернул бы свое, ведь он и сам "живет в долг"

Так что все логично, не придирайтесь к мастеру

#1491
(Правка: 11:42) 11:38, 9 янв. 2020

Aslan
> Лесник вернул ему жизнь, то есть отменил прошлую смерть

> Показывает, что лесник достиг успеха. А потом иди и возвращай долг остальным
> жертвам

> И лесник ессн-но не помнит этот последний контакт. Остается лишь ощущение ужаса
> и желание бежать дальше

Во, шаришь.

ychebotaev
> Избито. Это вообще типичное клине — отнять у протагониста память, чтобы ничего
> не объяснять.
Тут двоякий смысл - чтобы не слишком затягивать вступительную предысторию, а изложить её по ходу дела, подпуская интриги, и заодно чтобы аллегорически намекнуть, что лесник должен не кровь с мясом (которые уже стребовали с волков), а нечто другое.

> В это я точно поверить не готов. Там ведь вся суть, что лесник отобрал не
> собственную жизнь гостя, а обещанную.
Тут подоплёка в том, что на собственную гость-то, может быть, и забил бы, но над ним имеет силу слово прожить жизнь за другого, и потому слить её он не может - принудительно переключается из режима обыкновенного смертного в режим, в котором должен стребовать отобранное.

#1492
(Правка: 23:26) 23:25, 9 янв. 2020

ychebotaev
>> А потом иди и возвращай долг остальным жертвам
> В это я точно поверить не готов. Там ведь вся суть, что лесник
> отобрал не собственную жизнь гостя, а обещанную
В том то и дело, что обычных людей лесник безнаказанно скармливал волкам, пока не наткнулся на знающего фишку

> Это вообще типичное клине — отнять у протагониста память,
> чтобы ничего не объяснять
Вроде все понятно

>> Чтоб не расслаблялся.
> Ну, лесник ведь этого никак не чувствует. А если и чувствует, то
> вот вы сильно трудоспособны, когда у вас что-то болит? И тут
> так же
адреналин же

#1493
(Правка: 2:32) 2:29, 10 янв. 2020

ychebotaev
> Ладно. У вас, так чувствую, цель меня в споре победить, а не прислушаться
Вовсе нет. Мне нравится сюжет Девила.
Но и Ваш тоже хорош, Бог против машин.
В третьей части мог бы быть, по контрасту, биологический противник, инопланетяне, Комбайн (но из параллельной вселенной, где бог не властен). Чтобы победить, бог вынужден вселится в робота

> В Догме 1999 года было прикольно придумано, что демон находит
> лазейку
Ага, насколько помню, там церковь издала косячное постановление, но обязательное к исполнению на небесах )

#1494
(Правка: 21:47) 21:41, 10 янв. 2020

ychebotaev
> Наверное, логичный следующий шаг сюжета — вообще поменять жанр игры, в котором нам придется победить всех остальных разумных обитателей Галактики
То есть бог вселился в машины и хочет заново покорить весь мир?
> Придется управлять уже не одним существом, а целой нацией
разумных машин
Но при том интеллект у них может быть один на всех, распределенный, машины не будут конкурировать друг с другом за ресурсы, как биологические существа

#1495
12:09, 6 фев. 2020

[SD] 327. Идея, внезапно навеянная соседней темой.
Считается, что есть 2 диаматрально противоположных подхода к организации персонажа: молчун, чтоб игрок примерял роль на себя, и болтун, чтоб игрок проникался ролью.
Идея предлагает неожиданный промежуточный вариант. Геймплейный герой - молчун, однако присутствует также персонаж-стример, который якобы стримит играемую игроком игру, и он-то комментирует происходящее со всей дури, и за героя, и за себя, включая внутренние диалоги, предположения о происходящем, апелляции к нелогичности сценария, и т. п.

#1496
(Правка: 17:17) 14:26, 6 фев. 2020

Sbtrn. Devil

Bastion, Stanley Parable?

Хотя я подумал, со стримером это пожалуй свежо будет. В этих играх все-таки немного другая атмосфера. Да и дешево будет - берешь какого-нибудь мелкопопулярного стримера, договариваешься с ним, и просто нарезаешь его готовые стримы, и потом случайным образом вставляешь.

Однако есть серьезный недостаток - игру не будут стримить. Ибо там уже будет один стример, куда второго-то!

#1497
17:54, 6 фев. 2020

jaguard
> Ибо там уже будет один стример, куда второго-то!
Ты еще скажи что симулятор стримера стримить не будут.

#1498
11:24, 7 фев. 2020

jaguard
> Bastion, Stanley Parable?
Закадровый-то рассказчик - приём давно известный. Но стример - это всё ж несколько другая атмосфера. Он, так сказать, торчит кирпичом своей морды в дыре на месте четвёртой стены.

Для усугубления прикола можно его в какой-то момент внезапно начать интегрировать в сюжет, типа игра начинает проползать в его реальность.

> Однако есть серьезный недостаток - игру не будут стримить. Ибо там уже будет
> один стример, куда второго-то!
А это будет в порядке трололо. :) Правда, некоторые стримят и без комментариев - их таким образом не проймёшь.

#1499
11:38, 7 фев. 2020

Sbtrn. Devil
> [SD] 327.

Причём стример жёстко тупит и для прохождения по сюжету нужно ему донатить и писать в чат подсказки :D

Страницы: 199 100 101 102 103 Следующая »
ФлеймФорумРазработка игр