InFunc (метематика1) (18 стр)

infoliokrat
> конкретный пример
Давай. Только хороший пример - физический смысл чего-нибудь в твоей суперсистеме исчисления.
Кстати, почему тебя нет на хотя бы на exponenta.ru ? Выдвинул бы там свою гениальную идею

О, Sergio666, прогулялся, туда (на экспоненту) infoliokrat.  неоднократно просил критиковавших обратный факториал, утверждавших, что он никому не нужен, привести
> конкретный пример
задачи в одно действие на ПРЯМОЙ факториал. (Очень нужной. Тогда  обратную- сочинил бы каждый сам элементарно). Это касается и
>Давай. Только хороший пример - физический смысл чего-нибудь в твоей суперсистеме исчисления.
Ну, например, генератор псевдослучайных чисел может оказаться "более близким к случайному, чем к псевдослучайному".
>Кстати, почему тебя нет на хотя бы на exponenta.ru ? Выдвинул бы там свою гениальную идею .
На это ответ ТРОЯКИЙ? Подойдёт? 
1. там молодым (студентам) перспективы..
2.Яндекс по запросу "обратный факториал" выдал 4й ссылкой (после третьей- моего поста на образовательном сайте РБ) такое, что мне регистрироваться там (после их "контрольно-математического" вопроса о числе парламентариев) расхотелось: там под понятием обратный факториал подразумевается число=1/факториал числа, т.е. обратная величина факториала, а не результат действий = обратный факториал.
3. Напиши п/я того, кому обратный факториал или инфолиофакториал интересен ( плиз). Или, если можно ссылку, чтобы даже т.н. авторские права сохранились по инфолиофакториалу (см. первые посты. Инфолиофакториал примитивен, как грабли, в сравнении с Г(х) (при целых х они совпадают с х!). Производные (всех порядков) есть наверняка, т.к. х!= при целых Х как для Х,0(0)... так и для (Х-1),9(9) очевидно совпадают...  Для ленивых посмотреть ссылки повторюсь, в первом посте есть ссылка на страничку с этими функциями на бел. языке:
х! = х(М!*м+(М-1)!*(м-1)), где М и м соответственно целая и дробная часть числа х, т.е. х=М+м. Обратный факториал х!?=х вычисляется через квадратное уравнение.  (Сегодня 13-07-09 этот пункт откорректировал и записал, как Print Screen).

Боюсь, что в конце концов будет так, как и обычно- с телеграфом-автоматом (трижды получал ответ, что не нужен, потом внедрен был без меня), калькулятором с инфолиофокториалом, антиавтокатастрофной системой (не запатентованы) и т.д.  В конце 90=х прошлого тысячелетия в институте математики в Минске выразили сомнение- кому мол, этот обратный факториал,  нужен? В тезисах конференциий местных (Брестских) институтов- ныне университетов- тооже не публиковали- одновременно с инфолиократностью. (Аналогично и в институте философии, по поводу ТРИАЛИЗМА... Триализм, правда, потом на конференции, кажется в Саратове, не от меня, но  прозвучал, а обратный факториал на Гугле в этом веке ..) З павагай, теоретически и практически

Трояковыпуклый синглодедрон. Мерацающая во мраке фигура света. Пойми, что понимать не стоит, того чего тебе я не сказал, и вмиг устал от собственного бессилия расписатся в том, что время и пространство, что мир и жизнь, что смерть и пагавай - что всё это - что в мире что бесправно и безглупно трупить, гномить, верцать, мышисыстой гуси миркованной молоси и бытингусен меп, мулин, апрет, ммирн, арпо, ааавырал вапорапы выаоырлва выарылвар ыварывлар вфыаврфпоф вларывларывлгпвлапицулеаплоыврпфофававаилдыпащшйцупкцйуау,................................................................................

(с) ПАГАВАЙ

Сань, убил)
З повагою.

Скажи-ка, =A=L=X= , ведь недаром,
>Трояковыпуклый синглодедрон. Мерацающая во мраке фигура света. Пойми, что понимать не стоит, того чего тебе
>я не сказал, и вмиг устал...
Представь себе- заинтриговал.
Заглянул на твой сайт,
на страничку Программы
и понял что (предрождественская
Тема: ИР. Практическая реализация.
Автор: ZonoID ) с т.з. всеобщей методологии
могла бы продуктивно использовать  дипломный  ТВОЙ
проект "Математическая модель произвольного соединения типовых химических реакторов".
А то столько в теме ИР. Практическая реализация. было споров о СВЯЗЯХ основных понятий, а тут, почти готовая модель - твори, моделируй, пробуй.. 
Наблюдая сейчас за внуком (1г и 1м- я уже всамделишный дед, а не просто- ЧМО небритое), который, пока, не разговаривает, но всё понимает, показывает - У-уу!- всё что ему надо востребует, иначе- Аа-ааа!- подумал- ведь как-то, путём многократного повтора, он устанавливает для себя нужные связи... (К слову, есть стихи. 60= это то же, что 20, а потом, каждый шаг осторожненько взвесив, начинаешь спускаться.. Ну и 70 = то же, что 10..)
Или я не прав, что любая стоящая модель может пригодиться и не ТОЛЬКО по ПРЯМОМУ назначению, в т.ч. см. выше?  Тем болеее- з павагай

infoliokrat
> проект

Это вряд ли. Он на дельфи.

Но если там СВЯЗИ устанавливаются и корректируются почти оптимально- то это +, безусловный.
Да и вобще, как не спец по программированию, могу спокойно утверждать, что для решения любой задачи, для любой модели, самое важное- это способ, метод, направление реализации и оптимизации. (Так и школьников учил, например принадлежность любой точки треугольнику с заданными координатами вершин, мои могли определять не логическими неравенствами (выше-ниже левее-правее стороны, как лицейские, не по формуле Герона - по сумме площадей треугольников от точки до каждой стороны, как в гимназии учили, а примитивно: залить цветом внутренность треугольника. Сравнить цвет исследуемой точки с цветом заливки. И Фсё, совпадает или нет.)
Ещё пример, в 1975 однокурсник на кафедре ЭВМ писал дипломную "Оптимизация ШИФРАТОРА", смысл его достижений был в том, что вместо ИМС типа 4 двухвходовки или 2 4-входовки или 1 восьмивходовка (серия К155) он использовал ИМС с элементами ТРИ 3-входовки. (Понятно, что 9входов больше чем 8).  Примитивно. Когда пришлось в 79г переделывать УПД-2 (перфорировавшее не только бумажную, но и лавсановую ленту), то для шифратора использовал прямое и инверсное кодирование (переключение через исключающее ИЛИ)- оказалось патентноспособно. Но на БЭМЗ отдел патентования заявку не отправил- мол слишком просто. А когда к юбилею освобождения Бреста (83г) надо было соцобязательства брать- они сами же заставили отправить эту же заявку на ШИФРАТОР, но оказалось, что в 81-м Киевский институт электроники уже запатентовал такое точно. (Я их заявки не лишал, хотя в моей схеме было предусмотрено любое кодирование, как инверсное, так и прямое, а не только обратное). Извиняюсь- опять задлинно, но иногда полезно на проблему посмотреть с другой тчк зрения.
Идея, реализованная (сформулированная) на любом языке- хоть блок-схем, хоть на пальцах= ИДЕЯ, особенно если она отличная от других. З павагай

Здесь допускается размещать ТОЛЬКО математические (естественнонаучные) анекдоты и истории. З павагай, например?

Вчера 23:09:03      Sokol Участник  Откуда: USA  http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=3412&p=3
Зарегистрирован: 25/04/2009 Re: Физ-мат анекдотЗанимательная математика

Уравнение 1
Человек = кушать + спать +работать +развлекаться
Обезьяна = кушать + спать
Следовательно:
Человек = Обезьяна + работать + развлекаться
Следовательно:
Человек - развлекаться = Обезьяна + работать
Вывод 1: человек, который не развлекается, подобен обезьяне, которая работает

Уравнение 2
Мужчина = кушать + спать + зарабатывать деньги
Обезьяна = кушать + спать
Следовательно:
Мужчина = Обезьяна + зарабатывать деньги
Следовательно:
Мужчина - зарабатывать деньги = Обезьяна
Вывод 2: Мужчина, который не зарабатывает, подобен обезьяне

Уравнение 3
Женщина = кушать + спать + тратить деньги
Обезьяна = кушать + спать
Следовательно:
Женщина = Обезьяна + тратить деньги
Следовательно:
Женщина - тратить деньги = Обезьяна
Вывод 3: Женщина, которая не тратит деньги, подобна обезьяне.

Заключение
Из уравнений 2 и 3:
Мужчина, который не зарабатывает деньги, = =Женщине, которая не тратит деньги
Т.О. Мужчина зарабатывает деньги, чтобы женщины не стали  Обезьянами!
Т.О. И Женщины тратят деньги, чтобы Мужчины не стали Обезьянами
И что мы получаем из этого?
Мужчина + Женщина = Обезьяна + зарабатывать деньги + Обезьяна + тратить деньги

Следовательно:
Мужчина + Женщина = 2 Обезьяны,      которые живут счастливо вместе!               

--------------------------------------------------------------------------------
Мне сверху видно всё , ты так и знай

infoliokrat
> Идея, реализованная (сформулированная) на любом языке- хоть блок-схем, хоть на
> пальцах= ИДЕЯ, особенно если она отличная от других
+1
Вот только что с того? Тому кто ее "сформулирует" идея все равно ничего не принесет кроме проблем... Да и не патентуют у нас в стране идеи.

Например, "великий и могучий" Маг в соседней теме грозится запатентовать свое "революционное открытие" по разработке ИИ, но не представил не только доказательства существования такового, не высказал ни одной действительно "умной" мысли по поводу, даже не смог показать понимания чужих идей...

Я начинаю понимать, что люди делятся на два типа обезъян: одни, едят+спят а вторые еще и могут спереть у соседа банан. Вторые явно выше интеллектом...
Это я к чему? Да к твоему примеру с патентом.

=A=L=X=
> infoliokrat
> > проект
> Это вряд ли. Он на дельфи.
Но самое главное отличие твоего проекта было разве в том, что
> Он на дельфи?
Там в этом было только твоё, вряд ли.
А насчёт, ZonoID, того, что
> идея все равно ничего не принесет кроме проблем...
Тут трудно что-то возразить. Если ТуТ так есть, то ЗНАЧИТ это кому-нибудь НУЖНО...  З павагай
ZonoID
> что люди делятся на два типа обезъян:
спорно, не сформулировал пока, но должен быть и третий типа (аналогично, насчёт 10 типов понимающих двоичную логику? 00 01 10).
Кстати- мысль сейчас прямо возникла насчёт ИИ, но это - в твою тему.

infoliokrat
> спорно, не сформулировал пока, но должен быть и третий типа
Не-не... Все верно!
1. У меня в руках спичечный коробок, там может быть слон? Ответ - нет (не поместится) - 0
2. У меня в городе есть зоопарк, там в клетке сидит слон. Ответ - Да. (вероятность очень большая) - 1
3. У меня в гараже сидит слон. Ответ - врядли. (инфолио...) Все таки много "допустим". (допустим, гараж большой, допустим слон сбежал из зоопарка и забрел в гараж и т.п.) И вероятность черезвычайно мала.

Отсюда у нас получается: 1,2 (да/нет) с очень высокой вероятностью и возможно (может быть) с черезвычайно (исчезающе) малой вероятностью (которой вполне можно пренебречь) так как погрешность вычислений обычно округляется.
Вывод: Объективно инфолио... это просто белый шум. Палка в колесе мешающая прогрессу, запутывающая и без того сложные вещи своей неопределенностью и многовариантностью малозначимых событий.
Любая "иная" точка зрения, это инфолиоточказрения. То есть, та самая точка зрения игнорируемого меньшинства.
(деревенский дурачок тоже имеет собственное мнение, но его мнение "ученых мужей" никак не волнует и не влияет на принятие ими решений. Но мнение "деревенского дурачка" может быть и логичным и правильным... Так что же, может его еще и в состав государственной думы ввести?

ZonoID
> Ответ - врядли. (инфолио...) Все таки много "допустим". ... И
> вероятность черезвычайно мала.
Это только 1 составляющая- субъективная (инфолиоподхода), типа того, что может быть и то, чего не может быть (пусть очень маловероятно, например, что такой подход понравится тем, кто его нещадно ругал_).
2-я составляющая, основная, в том, что Фсё-всё можно рассматривать ТРОЯКО-тройственно-триедино:
2.1.-как какое-то обозначение- СЛОН, (слово, знак, изображение, символ...) 
Внимание: ZonoID. При этом особо продуктивным м.б. метод инфолиоаналогий - как в ЭВРИСТИКЕ, по известному, с учетом замены обозначений и смысла, нами же приписываемого им...
2.2.-назначение этого понятия, в том смысле, что обозначается (зависит от контекста- животное, изображение, или "крупное неповоротливое - в посудной лавке и т.п. т.д.)
2.3.-значение его в социуме (для человека, общества, природы ...)
3-я составляющая САМАЯ абстрактная, почти НЕМЫСЛИМАЯ пока: все=всё можно сосчитать, т.е. разложить по (трём) полочкам=БД, "запихнуть в (одну) базу знаний, обозначив любыми знаками- от набора только 0 до двоичных или повседневных слов,  с учетом всевозможных исчезающе малых вероятностей.  (Это м.б. полезно и по теме  ПРАКТИЧЕСКой реализация) З павагай

infoliokrat
> Но самое главное отличие твоего проекта было разве в том, что
> > Он на дельфи?
> Там в этом было только твоё, вряд ли.

Там да, есть, не побоюсь этого слова, универсальный модуль (частично - компонент) по созданию графов любой сложности со связью их с какой-то подлежащей моделью (у меня - химические реакторы, котлы и трубы их соединяющие). И не только прямоугольнички с текстом и стрелки - путём расширения можно колбасить что угодно, дописать правда код надо, но по достаточно простой схеме (ООП-нутость на всю голову). Собственно диплом писал в два приёма - сперва эту либу месяца два, потом уже сам диплом месяца три. =)
Кому интересно - исходники могу выложить и даже пояснять как они работают и что надо писать, чтобы дорасширить до кружков, блок-схем, и любой прочей фигни.
Но это всё на Дельфи. ИИ тут будут создавать на C++, как я понял, т.е. весь код придется переколбасить, это ненамного труднее будет, чем сочинять систему с нуля, особенно учитывая что там много зацепок за GUI-платформу (в дельфи это VCL), то она даже на C++ будет сильно зависеть от выбора платформы (MFC? Qt? ЧТо еще?).
В общем большого смысла рекламировать либу тут не вижу.

infoliokrat
Уф.... Но почему?
infoliokrat
> 2-я составляющая, основная, в том, что Фсё-всё можно рассматривать
> ТРОЯКО-тройственно-триедино:
Почему три, когда 2?
Да/Нет/не знаю
Это не три. Это 2 варианта + несуществующий вариант "промежуточного состояния переключателя".
Свет или включен (вкл) или выключен (выкл).
Если слепой в комнате НЕ ВИДИТ включен или выключен свет, от этого третьего состояния (горит в пол-накала или что-то подобное) не появится! Если я не знаю горит свет или нет, от этого ничего не изменится. Моргать или гореть но вполнаканала он не будет...
Чисто логически вытекает, что состояний только 2.

> ТРОЯКО-тройственно-триедино:
Для чат-бота (ИР) я как раз и пытаюсь "протолкнуть" подобную "схему" хранения данных в БД.
Да/Нет/не знаю
Но опять же, это все исключительно субъективно.
А вот с объективной "точки зрения" третьего состояния - нет.

> При этом особо продуктивным м.б. метод инфолиоаналогий - как в ЭВРИСТИКЕ, по
> известному, с учетом замены обозначений и смысла, нами же приписываемого им...
Это верно. Просто я немного по другому называю Надо погуглить.
> 2.2.-назначение этого понятия, в том смысле, что обозначается (зависит от
> контекста- животное, изображение, или "крупное неповоротливое - в посудной
> лавке и т.п. т.д.)
> 2.3.-значение его в социуме (для человека, общества, природы ...)
Ну да... расписал предыдущий пункт по категориям. Согласен.

> 3-я составляющая САМАЯ абстрактная, почти НЕМЫСЛИМАЯ пока: все=всё можно
> сосчитать, т.е. разложить по (трём) полочкам=БД,
А вот тут давай подробнее, поскольку из первых двух никак не вытекает.

ZonoID
...
> > 3-я составляющая САМАЯ абстрактная, почти НЕМЫСЛИМАЯ пока: все=всё можно
> > сосчитать, т.е. разложить по (трём) полочкам=БД,
> А вот тут давай подробнее, поскольку из первых двух никак не вытекает.
См. Практическую реализацию- ТРИ - интереснее, чем две, так и тут, например, примитивно, ТАК. Возьми  аналогию-словарь. Но не 1, а 3. Какие напрашиваются по инфолиоподходу ИКС?
1и. орфографисеский- только правильность правописания, обозначени (Информационно-абстрактно-формальный- любые приемлемые знаки)
2к. Толковый- классическое (тобою называемое объективное) объяснение применения обозначения, слова.
3с. Субъективно = социальное, личностное. (Поэтическое, эстетическое, художественное... - без которого- суха теория и древо жизни ЧАХНЕТ, а бот на двоичной фене будет ботать), Там и образность и метафоры и ПРОИЗВОЛ и дурость себялюбия, и политическое многообразие= чему угодно... 

Почему ТРИ а не два? Считай аксиомой. Я не Планк, который угадал свою постояннуюю, но очень заманчиво, что всё-Фсё в Мире не непрерывно, (двоично) а дискретно = счётно, даже ХИМИЯ типа люблю/нелюблю в наших мозгах..
В чем эвристика? Так возьми любую ГОТОВУЮ схему (см. ту же дипломную- не АЛХимика) и (если описать её работу в Ворде, в режиме ПРАВКА заменить его СМЫСЛООБРАЗУЮЩИЙ термин на СВОЙ ВОТ, отредактировать (тщательно-объективно,  логически-формально или приблизительно, как Бог на дущу положит) то можно и экспериментировать. Это же не коммунизм, который на собаках даже не испытывали... З павагай