Iskander
> Назови хоть одну существующую или бывшую страну, где это правило бы
> соблюдалось.
Тут уже звучало, и не раз. Швеция.
d34-Paul
> Тут уже звучало, и не раз. Швеция.
ок. Пусть будет Швеция, там самый низкий уровень коррупции в мире. Не подскажешь, наследственная конституционная монархия ближе к капитализму или социализму?
oistalker
> Ты не правильно интерпретировал мой пример... я сказал, что все они построены
> при СССР и недумали при нём закрываться, даже в самые сытые годы. Ога?
Гхм. Я не буду прославлять "замечательные детские дома, где все были счастливы", но отмечу, что в СВОЁ время это было очень здорово. Макаренко, к примеру, именно в таком доме работал.
Просто подумай - КАК лучше - все бездомные дети на улицах (нарокомания, проституция, преступность) или в детских домах с последующим предоставлением жилья (шанс на нормальную жизнь). Шведский вариант ещё лучше второго, но он ОЧЕНЬ сложен в реализации, и "на всех" его в экстренных условиях не хватит. Кроме того, в СССР практически не было спроса на усыновление. Своих рожали.
К сожалению, крупномасштабное 70-летнее исследование, инициированное европейскими учеными, доказало, что модель социализма в условиях России неработоспособна.
Дальнейшая работа над проектом не предвидеться, однако ученые США заинтересовались разработкой модели капитализма в отдельно взятой стране. Название страны пока держится под секретом, но в прессу просочились факты о относительной успешности проекта.
Iskander
> Не подскажешь, наследственная конституционная монархия ближе к капитализму или
> социализму?
Без разницы совершенно. Не путайте сущность и вывеску.
d34-Paul
> Не путайте сущность и вывеску.
Ну хорошо. И к чему же ближе сущность?
d34-Paul
> но отмечу, что в СВОЁ время это было очень здорово. Макаренко, к примеру,
> именно в таком доме работал.
Не путай ситуацию мировой/гражданской войны и мирного времени,... в 1975 - 85 году у нас война была?
> Кроме того, в СССР практически не было спроса на усыновление. Своих рожали.
Усыновление - вторичная проблема,... думаешь все эти детдомовцы в СССР были круглыми сиротами? Да нефига подобного, - при живых родителях и проч. близких родственниках. Что тогда, что сейчас - в головах проблема, а не в социализмо-капитализмах.
oistalker
> в 1975 - 85 году у нас война была?
К сожалению да. http://ru.wikipedia.org/wiki/Афганская_война_(1979—1989)
Iskander
> К сожалению да. http://ru.wikipedia.org/wiki/Афганская_война_(1979—1989)
Это на ситуацию с беспризорниками никак не влияло, - война не на своей территории, вдобавок большая часть военнослужащих были срочниками 2го года службы - у них детей еще не было.
А чего, нельзя придумать что-то другое и чтоб эфективнее?
Iskander
> Ну хорошо. И к чему же ближе сущность?
К формуле "от каждого по способностям, каждому - по потребностям". То есть к социализму, или, как вы, либерасты, говорите, к "уравниловке".
oistalker
> Что тогда, что сейчас - в головах проблема, а не в социализмо-капитализмах.
Хорошо, что ты это понимаешь :) Теперь ещё раз подумай над вопросом:
> КАК лучше - все бездомные дети на улицах (нарокомания, проституция,
> преступность) или в детских домах с последующим предоставлением жилья (шанс на
> нормальную жизнь).
d34-Paul
> К формуле "от каждого по способностям, каждому - по потребностям". То есть к
> социализму, или, как вы, либерасты, говорите, к "уравниловке".
Да-да-да. Расскажи мне, кто там работает сантехником. Или дворников. Неужели, находятся люди которые считают что призвание их жизни - убирать говно, и что больше они ничего не умеют? Чушь какую-то повторяешь.
d34-Paul
> Тут уже звучало, и не раз. Швеция.
Дружище, давай не будем про Швецию. Это такое же капиталистическое государство как и все остальные.
Им повезло, что они вовремя сориентировались стать нейтральными и поднялись на войне.
Хочу заметить что наши подводники всю войну старались блокировать Швецию, которая продавала ресурсы Германии.
Сейчас у них все хуже и хуже.
Iskander
> Да-да-да. Расскажи мне, кто там работает сантехником. Или дворников. Неужели,
> находятся люди которые считают что призвание их жизни - убирать говно, и что
> больше они ничего не умеют? Чушь какую-то повторяешь.
«Бедность — это цепи для человека. Сегодня подавляющее большинство людей считает, что свобода от нищеты и голода гораздо важнее многих других прав. Свобода предполагает чувство уверенности. Страх перед будущим, перед насущными экономическими проблемами, перед болезнями и безработицей превращает свободу в бессмысленную абстракцию... Наиболее важным фактором уверенности является работа. Полная занятость означает колоссальный шаг вперед в предоставлении свободы людям. Потому что помимо войны и стихийных бедствий не существует ничего, чего люди боялись бы больше, чем безработицы».
Улоф Пальме. «Шведская модель»
А вот и о детях в Швеции.
«Заботится о маленьких шведах и государство. Если отец по каким-то причинам не платит алименты на ребенка в оставленной семье, за него это делает государство, выдавая по 1200 крон в месяц. При разводе суд учитывает ТОЛЬКО интересы юного гражданина. Ни один из “разбежавшихся” супругов не имеет право покинуть город. Причина проста: ребенок должен иметь право беспрепятственно и в любое время видеться с родителями. Если не с обоими сразу, то хотя бы по очереди. Более того, по неделе может жить у каждого. А если так получилось, что родители оказались в разных частях страны, то неделю шведское дитя учится в “маминой” школе, а другую — в “папиной”. И все потому, что суд не “приговаривает” ребенка жить с конкретным родителем. Шведская Фемида подразумевает, что у него при любых жизненных обстоятельствах их должно быть двое. Это вы, взрослые, говоря словами Асадова, можете решать “любить или нет, и где сходиться и где расставаться”. А ваши сын или дочь должны воспитываться в комфортной семейно-психологической обстановке.
— С 15 лет дети считаются взрослыми, — добавляет Елена, — обладающими правом на самостоятельность. Мать, например, уже не имеет права запрещать своему сыну спать с девочкой. Та вообще может прийти к ним в дом и остаться. Ни выгнать, ни тем более врезать по наглой рыжей морде мокрым полотенцем не получится. За такое — тюремный срок!
Упечь родителей в кутузку можно по заявлению ребенка любого возраста. Придет карапуз в полицейский участок, пожалуется на родителей, лишивших его обещанного мороженого, и, будьте уверены, начнется расследование. Скажете, перебор! Зато в Швеции ребятишек не бросают, там нет детских домов.
В новые семьи попадают не только брошенные молодыми мамашами дети. Если родители не в силах справиться с разнузданным поведением своего чада, звонят в социальную службу. Та устраивает маленького хулиганчика в другую семью с более крепкими нервами и педагогически подкованную. Государство оплачивает все время перевоспитания, которое длится полгода, а то и год. Правда, перековавшийся дебошир заявит: мол, мне здесь понравилось и обратно под родной кров я не вернусь! Что ж, это его право. …
Шведским детям замечаний никто не делает. Им в школе даже оценки до восьмого класса не ставят, чтобы психику “двойкой” не травмировать. Они могут вести себя как угодно и где угодно — на улице, в магазине, в детсаду.»
ElementaryTroll
> «Бедность
>(длинная портянка)
> как угодно и где угодно — на улице, в магазине, в детсаду.»
Какое отношение имеет твой "ответ" к моему вопросу? Вообще бессвязная копипаста.
Iskander
> Какое отношение имеет твой "ответ" к моему вопросу? Вообще бессвязная
> копипаста.
Забыл добавить, что количество безработных у них постоянно растет.
А где есть безработица - можно смело забивать на светлые мечты. Из рабочих - практически никуда.
А счас кризис даст - и пындык социальному раю.
Тема в архиве.
Тема закрыта.