Войти
ФлеймФорумПолитика

Капитализм Vs Социализм (51 стр)

Страницы: 148 49 50 51 52 53 Следующая »
#750
18:31, 9 ноя 2009

wat
> Эту фигню ты сам придумал? :)
Да сам придумал. И что? Я не считаю это фигнёй.
> Гыгы. Ну, достаточно, что по основным твоим заблуждениям произошёл слив. :)
По каким заблуждениям? В таком случае весь мир заблуждается, потому как никто не хочет жить при социализме,
за исключением очеь маленького меньшинства.
> Последнюю "фигню" ИМХО нет смысла обсуждать.
Правильно. Что обсуждать? Уже давно весь мир понял,  что социализм-ФИГНЯ!

ElementaryTroll
> Так перед социализмом такой проблемы и не стоит.
> Стоит проблема ПОВЫШЕНИЯ ЖИЗНЕННОГО УРОВНЯ ВСЕХ.
А у капитализма не такая проблема?  Ну и кого уровень жизнь повышать лучше получается?

> Сначала ответь на пару-тройку вопросов:
> 1. Национальный состав Китая.
> 2. Когда закончилась последняя гражданская война и с какими жертвами?
> 3. Что случилось с тибетскими сепаратистами буквально на днях?
Сепаратисты есть? Демонстрации и стачки есть?
В 1917 году примерно такая же фигня была?  Чем всё это закончилось?

> Развивающиеся и отсталые перестают от этого быть капиталистическими?
> Если не будут вмешиваться разные ООНы и США со своими эмбарго, вырастет ли
> уровень жизни в указанных выше социалистических странах?
Ухаха!  Это называется
> проблема ПОВЫШЕНИЯ ЖИЗНЕННОГО УРОВНЯ ВСЕХ.

#751
18:36, 9 ноя 2009

kanadets
Закончи начальную школу, потом приходи.

#752
18:38, 9 ноя 2009

Вот, кстати, интересное. Про социализм, немецкий социализм, ГДР, падение Стены, и отношение к социализму в Германии.

#753
18:38, 9 ноя 2009

Повышение жизненного уровня - это хорошо,... главное чтобы не полностью за мой счёт. Особой-то разницы нет, но если есть выбор - платить 99% выработанной добавленной стоимости на общее благо всех - либо 95% негодяю буржую - я выберу второй вариант... меня не интересует улучшение жизненного уровня ВСЕХ через 200 лет.

#754
18:57, 9 ноя 2009

kanadets
> По каким заблуждениям? В таком случае весь мир заблуждается, потому как никто не хочет жить при социализме,
> за исключением очеь маленького меньшинства.

Ну Китай хочет и живет при социализме. И его меньшинством не назовешь.
А что до остальных. И пятилетки не пройдет как возжелают страстно.

> Правильно. Что обсуждать? Уже давно весь мир понял, что социализм-ФИГНЯ!

С точностью до наоборот, весь мир начинает понимать, что социализм - это стоящая вещь.

> > Стоит проблема ПОВЫШЕНИЯ ЖИЗНЕННОГО УРОВНЯ ВСЕХ.
> А у капитализма не такая проблема?

Нет. Только избранных.

> Ну и кого уровень жизнь повышать лучше получается?

У социализма конечно.

> Сепаратисты есть? Демонстрации и стачки есть?

Все эти люди либо расстреляны, либо посажены.

> В 1917 году примерно такая же фигня была? Чем всё это закончилось?

Не поверишь - приходом социализма.

> > Развивающиеся и отсталые перестают от этого быть капиталистическими?
> > Если не будут вмешиваться разные ООНы и США со своими эмбарго, вырастет ли
> > уровень жизни в указанных выше социалистических странах?
> Ухаха! Это называется
> > проблема ПОВЫШЕНИЯ ЖИЗНЕННОГО УРОВНЯ ВСЕХ.

Не пробовал историю учить, экономику?

#755
19:54, 9 ноя 2009

Тема сегодняшнего урока: перевод с канадского. Приступим...

Когда kanadets пишет "весь мир", читайте "Голливуд".
Когда kanadets пишет "никто не хочет", читайте "пиндосы не хотят чтобы кто-то".
Когда kanadets пишет "меньшинство", читайте "число, которое я выдумал".
Когда kanadets пишет "большинство", читайте "число, которое я выдумал".

Теперь попробуем перевести с  канадского простой текст. Вот, что у нас получилось:
>По каким заблуждениям? В таком случае Голливуд заблуждается, потому как пиндосы не хотят чтобы кто-то жил при социализме, за исключением очеь маленького числа, которое я выдумал.

#756
22:23, 9 ноя 2009

al
Зачот :)

Я бы вообще принял Канадца за толстого-толстого тролля, но, судя по предыдущим обсуждениям, он, увы, действительно всего лишь невежественный и не слишком умный либераст.

#757
12:35, 11 ноя 2009

oistalker
> Повышение жизненного уровня - это хорошо,... главное чтобы не полностью за мой
> счёт. Особой-то разницы нет, но если есть выбор - платить 99% выработанной
> добавленной стоимости на общее благо всех - либо 95% негодяю буржую - я выберу
> второй вариант... меня не интересует улучшение жизненного уровня ВСЕХ через 200
> лет.

Давай рассмотрим умозрительную задачу.

Есть две деревни Капиталистическая и Социалистическая. Сферические и в вакууме. Где они деньги берут не понятно, но они есть.

В каждой живут по 100 человек. Также сферических.
Так получилось что все они строители, но живут они на стартовый момент в бараке.

У капиталистов все средства производства принадлежат семье Буржуев в количестве 5 человек. Так как они тоже сферические, считаем что они работают наравне со всеми.

У социалистов все средства производства принадлежат артели "Светлый путь" членами которой вся деревня и является.

Каждый из работников Капиталистической деревни согласен работать на семью Буржуев из расчета 5% ему остальное - Буржуям, так как знает что в соседней деревне работают из расчета 1% ему а все остальное артели.

Они, и капиталисты и социалисты, решили улучшить свое жилищное положение.
Так как строители они сферические, то и строить могут только определенные типы домов:

1. 100 квартир по 25 квадрат
2. 50 квартир по 50 квадрат
3. 25 квартир по 100 квадрат
4. 5 квартир по 500 квадрат.

Причем себестоимость у них тоже сферическая: 1 золотой за 1 квадратный метр.

Первая итерация:

В капиталистической деревне всем заправляет семья Буржуев, поэтому решено на первом этапе построить проэкт №4.
По результатам строительства:
У каждого из строителей (не Буржуев): 5 квартир * 500 золотых / 100 (число строителей)* 0.05 (доля на руки) = 1.25 золотых
У семьи Буржуев отличные апартаменты плюс долг перед остальными строителями в сумме 1,25 * 95 =118,75
Все остальные продолжают ютиться в бараке.

В социалистической деревне решили строить проэкт №1.
По результатам строительства:
У каждого из строителей: 100 квартир * 25 золотых / 100 (число строителей)* 0.01 (доля на руки) = 0.25 золотых
И по результатам социалистического строительства каждый покупает по квартире в 25 квадрат за 0.25 золотых в зачет долга по зарплате.
У артели Светлый путь задолженность по зарплате в 0 золотых

#758
12:44, 11 ноя 2009

ElementaryTroll
> В социалистической деревне решили строить проэкт №1.

Фейл. В социалистической деревне решили построить вариант №4, в итоге 5 дедов руководителей за 0 золотых монет получили по аппартаментам, задолженность в 118,75 перевели на счет в банк в соседней деревне, а остальные 95 счастливых идиотов продолжают жить в своем бараке с задолженностью 0 по зарплате.

#759
12:47, 11 ноя 2009

ElementaryTroll, ему не надо так тонко, он не понимает понятия "модель".

#760
12:49, 11 ноя 2009

d34-Paul
> он не понимает понятия "модель".

Мне не нужна модель, тем более такая, которая нереализуема в принципе.

#761
13:04, 11 ноя 2009

ElementaryTroll
> И по результатам социалистического строительства каждый покупает по квартире в
> 25 квадрат за 0.25 золотых в зачет долга по зарплате
Это как?
> 1 золотой за 1 квадратный метр.
У них цена. За 0.25 золотых он может четверть метра купить. Короче нихрена быдло нигде квартир не получило, ни там, ни там, квартиры получили буржуи у капиталистов и деды у социалистов. У социалистов еще кваратиры пустые стоят

Но что интересно, капиталистический рабочий за тот же труд получил в 5 раз больше. Соответственно, он едет отдыхать куда нибудь, пока социалистические рабочие стоят в очереди за гнилой картошкой.

#762
13:11, 11 ноя 2009

oistalker
> тем более такая, которая нереализуема в принципе.

Нет таких моделей, которые реализуются в точности. Модель - это упрощённое подобие, она не учитывает все факторы.
Тем не менее, свою модель ElementaryTroll построил весьма неплохую. Единственное упущение (к которому ты и прицепился) - отношение к понятию "собственность" в наших сферических деревнях.

Простой пример - мой дед в бытность СССР около 15 лет руководил хлебоприёмным пунктом. Организация была немаленькая, в частности, имела возможность строить дома для работников. Но при этом свой дом в жалкие 60 (sic!) квадратов он построил собственноручно, не залезая в гос.карман.
А мужик, который сменил его на этой должности с приходом в Россию капитализЪма, построил себе коттедж в 200 квадратов, полностью за счёт предприятия.

То, что у моего деда и сменившего его мужика были разные нравственные установки - это понятно, но это ещё не всё. Было ещё отличие в "установках" самого общества, и немалое. Тебе напомнить, что осталось после смерти Сталина из его личных вещей? Дворцы и виллы, хм? Или пара сапог и френч?

#763
13:11, 11 ноя 2009

oistalker
> ElementaryTroll
> > В социалистической деревне решили строить проэкт №1.
> Фейл. В социалистической деревне решили построить вариант №4, в итоге 5 дедов
> руководителей за 0 золотых монет получили по аппартаментам, задолженность в
> 118,75 перевели на счет в банк в соседней деревне, а остальные 95 счастливых
> идиотов продолжают жить в своем бараке с задолженностью 0 по зарплате.

Конечно Фейл.
В капиталистической деревне семья буржуев объявила что стоимость первого дома 0.1 золотой на метр и поэтому выплаты рабочим сократились в 10 раз и на руки они получили 0.12 золотых.

Но мы рассматриваем только сферических людей. АБСОЛЮТНО ЧЕСТНЫХ.

Поэтому в первой итерации произошло все так как есть.

#764
13:15, 11 ноя 2009

Iskander
> ElementaryTroll
> > И по результатам социалистического строительства каждый покупает по квартире
> > в
> > 25 квадрат за 0.25 золотых в зачет долга по зарплате
> Это как?
> > 1 золотой за 1 квадратный метр.
> У них цена. За 0.25 золотых он может четверть метра купить. Короче нихрена
> быдло нигде квартир не получило, ни там, ни там, квартиры получили буржуи у
> капиталистов и деды у социалистов. У социалистов еще кваратиры пустые стоят
> Но что интересно, капиталистический рабочий за тот же труд получил в 5 раз
> больше. Соответственно, он едет отдыхать куда нибудь, пока социалистические
> рабочие стоят в очереди за гнилой картошкой.

Дружок, эти СФЕРИЧЕСКИЕ люди АБСОЛЮТНО ЧЕСТНЫЕ.

Поэтому вношу изменения:
В социалистической деревне все получили по квартире, но квартира в собственности у артели.
Задолженность артели перед строителями - 25 золотых.

Вторую итерацию описывать?

Страницы: 148 49 50 51 52 53 Следующая »
ФлеймФорумПолитика

Тема в архиве.

Тема закрыта.