Ресурсы в РТС-ках. Количество (10 стр)

Ren
> Как любитель глобалок - какая там поджанровасть?
Reliique
> Поджанровасть конечно тоже смутила
Простой пример: серия Total War, Super Power не является 4Х, но в сути - глобальные стратегии.
Таких примеров можно нарыть достаточно.
При этом, названные, Цива и Мастер - яркий представитель 4Х, в отличие от другой кучи глобалок.
То есть, я и говорил, что отдельно есть 4Х уникальные представители.

Reliique
> По шахматам правильный ответ - Стратегия и Тактика, а не одно из двух.
Об этом никто не спорит. Но в шахматах в первую очередь нужна техника игры, это и есть тактика (приемы).
В большинстве партий до эндшпиля идет чистейший скилл тактики, в окончаниях больше рулит стратегическая подкованность (общий план достижения цели с образовавшейся расстановкой фигур). Техника-тактика - это комбинационная игра, острые позиции и тактические удары, что свойственно середине партии. Именно в конце партии идет дорога к одной из трех целей в игре - к мату. И именно в стратегической борьбе окончаний идет строго игра на получение материала (ресурсов), а не красивой комбинации. В подновляющем расклад именно такой, но не всегда, естественно:)
Но сама игра все равно специфическая, чтобы приравнивать к тактике и стратегии. В теме не нужна, если что...

Incvisitor
> Поэтому если вы режете кол-во ресов до 1-2, можно ли называть игру после этого стратегией?
Микроменеджмент ведь остается? Значит РТС ( в классическом понимании) и есть:)

Incvisitor
> как красиво заметил Belphegor, строительство нужно лишь чтобы создать протяженный по времени геймплей.
с т р а т е г и ч е с к и й
Стратегический геймплей. Об этом и суть, где буква "С" в термине "РТС"

Fantarg
> Микроменеджмент ведь остается? Значит РТС ( в классическом понимании) и есть:)
Все упирается в банальную фразу, которая прозвучала для вас откровением: РТС и стратегии - это разные жанры.

Ren
> Все упирается в банальную фразу, которая прозвучала для вас откровением: РТС и стратегии - это разные жанры.
Прочитай предыдущие сообщения и пойми, что это твои домыслы:)
РТС подвид/поджанр стратегий и варгеймов, как и множество других жанров. И мы знаем, стратегия - это общий термин.

Fantarg
> с т р а т е г и ч е с к и й
А, ну да. Забыл дописать. Но смысл в том, что от него очень мало осталось - тайминг игры сводит все к активности более тактической, нежели стратегической. Даже карты в СК2 к этому располагают.

Incvisitor, согласен, мы уже ранее и пришли к общему пониманию, что все эти манипуляции ресурса и строительства - надстройка стратегическая. Без нее все уходит в чистые варгеймы - тактические забавы.

И вот, как в шахматах, только наоборот - тактика преобладает в РТС после начальных стадий. Словно как в ДОТА подобных играх, когда идут на открытые столкновения и ганги, а до этого стратегически-позиционно придерживаемся и развиваемся.
Не обязательно такой пример, но можно и так сравнить, надстройку в РТС стратегической части...

Fantarg
> И мы знаем, стратегия - это общий термин.
Так я и говорю, пора от "мы знаем" переходить к разным названием жанров. РТС - это один жанр. Достаточно каноничный. День Победы, Сетлерс, Маджести - тоже стратегии в реальном времени, но не имеющие ничего общего с жанром РТС.

Incvisitor
> Даже карты в СК2 к этому располагают.
В СК2 стратегия есть, но к сожалению она идёт до матча. То что вы назвали стилем игры дефакто стратегия и есть.

просто в ск гоняют одни и те же карты в одних и тех же условиях - всё планирование и расчёты сделаны давно, варианты выдвинуты, нужно только их реализовать, выбрав подходящий под ситуацию
если бы там была рандомная генерация карт, как в героях, тогда бы там уже пришлось придумывать какие-то приёмы отталкиваясь от механик игровых на ходу, и спланировать заранее уже почти ничего бы нельзя было бы

Ren, и? Маджести к РТС не имеет отношения, там indirect control. День Победы - стратежка, глобалка тогда уж.
Не понимаю твое возмущение. В теме уже сто раз перемусолили про разновидности, и что РТС в классическом виде то и то. Много поджанров есть, все они имеют термины. Годсимы - тоже можно отнести к стратегии реального времени, но никто их так не называет, чтобы различать от КЛАССИЧЕСКОГО шаблона.
Суть была лишь в том, что ресурсы/микроменеджмент несет свое предназначение, чтобы поджанр назвать РТС и различать как-то. Классическое определение.
ДЛЯ удобства. РТС есть разница против РТТ. Всё.

Никто никого не обвиняет, когда под один общий термин РТС нарекают всё. Но и нелепый спор идет про ресурсы (микроменеджмент), что это никак не суть в терминологии РТС. Хотя когда весь мир (грубо говоря) к этому и обращается, чтобы выделить различия РТС и тактические варгеймы чистого действа.
Я\Для классического РТС - ресурсы (микроменеджмент) всегда являлось годным определением. Я и сторонник этих правд:)

З.Ы. Надеюсь, понимаешь, что мы говорим о термине трех больших букв РТС, а не разбор пошаговость и реал-тайм. Не про общие термины.